Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-04 22:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ФУКУСИМА ДЛЯ АЙФОНА С ОРКЕСТРОМ



В ночь на 1 июля в поселке Шубарши Темирского района Актюбинской области были расстреляны два полицейских. На месте события говорят о масштабной погоне за нападавшими. Родственники тех, кого тут называют «ваххабитами», были допрошены.

Я привык полагать на интуицию. Если материал, сколь бы важен ни был повод, "не хочет" складываться, не стоит насиловать ни его, ни себя, и если дело по-настоящему серьезное, обязательно завтра-послезавтра что-то вытолкнет тему на старт. Так случилось и на сей раз, и ждать пришлось совсем недолго.

Сегодня преследуют многих молодых людей за то, что они стараются придерживаться Ислама. Среди них есть и журналисты, и медики, и инженеры, и простые студенты, и даже сотрудники правоохранительных органов. Преследуя их, давая на работе выговоры, насильно сбривая им бороды, по многу часов допрашивая, а некоторых, оклеветав и прикрепив им ярлык салафит,  вы сажаете на длительные сроки. В конечном итоге это приведёт к тому, что народ возьмется за оружие, чтобы защитить свои права. И у нас будет то же самое, что сегодня происходит в Дагестане. Мы не хотим беспорядков и кровопролития. Но народ устал от тебя, Эмомали! Не заставляй народ брать оружие в руки!

Думаю, всем все понятно. То, о чем шла речь в середине мая, а потому еще раз, в конце того же мая, наливается плотью. На всех направлениях, и, к сожалению, нельзя сказать, что понемногу. Чего и следовало ожидать после особых слушаний в Конгрессе США по этому поводу. Естественно, везде по-разному, применительно к конкретным условиям. В Казахстане, благодаря мудрости Нурсултана Абишевича пока что спокойном, для начала слегка пробуют власть на излом, пугают народ, будят "кротов", экзаменуя их на зрелость и готовность к борьбе. В Таджикистане, где население давно на взводе, а наставники за речкой, работают более напористо, практически открытым текстом намекая на возможность гражданской войны. Практически уверен, что очень скоро, еще до сентября, затлеет и в Узбекистане. В относительной безопасности разве что Туркмения, которая "цивилизованным" нужна в спокойном виде. Все это, впрочем, мы уже разбирали пару месяцев назад, и я не вижу оснований менять что-либо в тогдашних прогнозах, тем паче, что они, сами видите, начинают сбываться. Что до конечной цели, то это, разумеется, Синцзян, но и удар в мягкое подбрюшье РФ (куда ж она денется, когда на юге заполыхает и беженцы попрут через кордон) тоже в понимании сценаристов дело благое: Кремль, конечно, послушен до полной мармеладности, однако для полной гарантии строгий ошейник никогда не помешает... 


(Добавить комментарий)


[info]bad_majo@lj
2011-07-04 18:06 (ссылка)
Да, все все продали... Бедный, бедный Эмомали... Бедный, бедный Нарсултан... ЛВ простительно, он в Испании живет, да и вещает о глобальном, а то что под боком, в Ставрополье происходит, это вопрос двадцатый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-04 18:13 (ссылка)
Эмомали мне совершенно не жаль. Жаль Таджикистан. Еще больше жаль Казахстан. Нурсултан, правда, справится, но он не вечный. А больше всего мне жаль РФ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_majo@lj
2011-07-04 18:41 (ссылка)
О, нет, ЛВ, не надо нас жалеть - мы как-нибудь сами. На моем коротком веку что только не было. веку И все так и кинулись нам помогать, и Белоруссия (союзнички) и Казахстан. Братские народы, хуле. В 90е благополучные плясали над полумертвым телом, уже растоптанным и добитым, но восстали, пускай только слабым призраком былого величия, но не умерли мы. И не умрем уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-04 18:42 (ссылка)
Причем тут "кинулись"? Вы что, ничего не понимаете? РФ не оставляют выбора, а Вас лично никто не спросит. А жалеть надо. Потому что "как-нибудь сами" не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_majo@lj
2011-07-04 18:49 (ссылка)
Я понял Вашу мысль, Вы считаете русский(российский) народ огромной телевизионной толпой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-04 19:35 (ссылка)
Если уж я, как за солнечный зайчик на воде, пытаюсь цепляться за надежду на ВВП, то... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_majo@lj
2011-07-04 19:44 (ссылка)
Ммм... +100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-07-04 18:39 (ссылка)
А что там происходит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_majo@lj
2011-07-04 18:42 (ссылка)
Роман, у нас все зашибись. Не считая скрытой перманентной войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-04 18:50 (ссылка)
Да я в курсе.Просто общался сейчас на другой ветке с оптимистами у которых "все зашибись".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_majo@lj
2011-07-04 18:51 (ссылка)
"Я купил журнал "Корея" - там все тоже хорошо"...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inegovorite@lj
2011-07-05 04:35 (ссылка)
Там лучше, чем в Таджикистане. Там нет американских баз, есть ядерное оружие и решимость. Чучхе хоть и не хлеб с маслом, но в нынешней ситуации разложения это надежда на выживание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-05 22:32 (ссылка)
+
У нас есть и американская база, и французская (целый легион в аэропорту, лет сколько уже не помню, и их Геркулесы черные регулярно пролетают). Американская - неофициально, они из посольства работают, да в десятке километров, рядом, в Афганистане находятся. На них наши работают. Буквально пару лет назад набирали себе команду, мой отец предложил мне попробовать, только я отказалась.

Зато... 10-15-летние дети в Душанбе работают на рынках, "помощниками" (ёрдамчи), и таскают на себе пакеты по 15 кг, а если на центральном рынке, то тягают арбу, в которой минимум 25 кг. Вы не представляете, шла рядом с мальчиком, которому 15 лет, а рост - 130, не выше. Еще они же работают кассирами в маршрутках, только тут встречаются и 8-9-летние.

(уточню, я не давала мальчику нести 15 кг ;), просто с ребенком, хоть и в слинге, все не унесла бы, вот и поделилась своими 6 кг пополам, за деньги, конечно).

(Ответить) (Уровень выше)

Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-04 18:57 (ссылка)
ЛВ, коль скоро речь о Средней Азии: не могли бы Вы открыть новый ликбез об алфавитах?

Мне эта страница истории ХХ века представляется весьма загадочной: к 1928 году уже подготовили перевод всех языков СССР (включая русский) на латиницу. И действительно перевели - за исключением трех (русского, грузинского и армянского). Зато в 1940-м - новый поворот, и языки СССР награждаются новым алфавитом - кириллицей.
Какие подводные камни скрывались под этим процессом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]putnik1@lj
2011-07-04 19:33 (ссылка)
Я об этом, увы, ничего не знаю. А ликбезов скопилось уже штук пять, но времени на них из-за Ливии совсем нет. :(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почти оффтоп
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-04 20:02 (ссылка)
До 40-го года была в Казахстане латиница. У нас дома и газеты есть старые и метрики, и табеля школьные.

Казахстан был Qazaqstan. Кстати до середины 30-х в русском написании было Казакстан, а казахи - казаки (газета "Казакстанская правда")

В общем, переход на кириллицу (или наоборот) не катастрофа, это просто набор символов которые передают звуки, не вижу причин почему вокруг этого должен быть разговор. (хотя периодически это возникает и некоторые типа наци-блогеры думают что qazaq почему-то круче чем казак)

Была байка старая - почему перевели всех на кириллицу - А как вы фамилию Хрущев на латинице напишите?", хотя НСХ был гораздо позже

В данный момент и казахи и азербайджанцы наверное по всему миру пользуются 3-мя алфавитами - орысша, латынша, арабша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-04 20:07 (ссылка)
Да я в курсе, в общем. Вопрос о другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-04 20:36 (ссылка)
ну так по латинизации даже в вики подробно расписано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Для чего это они затевали? А чем вас простое предположение не устраивает - для победы мировой революции?

А к 1940, когда стало ясно, что таковой не дождутся - переход на кириллицу (реставрация расейского имперьялизма ггг))))

Иногда ответ может быть на поверхности, зачем искать подводные камни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-04 20:38 (ссылка)
Подробности интересны. Затевались оба проекты - и латинизации и кириллизации, в общем, под верховным руководством тов. Сталина. Но вот "кто организовал вставание" в первом и втором случае, и почему всё происходило именно в таких формах - я не в курсе. Думал, всезнающий ЛВ что-то слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-04 20:51 (ссылка)
Латинизацию и Мао, кстати, затевал и даже частично ввел в некоторых районах СУАР , с 1964 по 1984 гг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-04 21:14 (ссылка)
Не только латинизацию, но и кириллизацию вроде.
В статье Вики - изложены только факты: сперва решили одно, потом постановили другое. Но чем вызвана такая перемена и кто персонально за этим стоял - ничего нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]eduard_canton@lj
2011-07-05 02:41 (ссылка)
Русский язык даже чуть на латинский алфавит не перевели. Хорошо Сталин прекратил это безобразие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-05 04:08 (ссылка)
Можно подумать, что разработка латинизации - протекала без согласия Сталина. Он, между прочим, генсек с 1922 года, А с 1926-го - безусловный Вождь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]putnik1@lj
2011-07-05 05:15 (ссылка)
Насчет безусловности с 1926 года не могу согласиться. С 26 он, бесспорно, ФИГУРА. Но еще много лет система была "обоймной".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-05 05:22 (ссылка)
Ну, ЛВ, бээмет... Не хотите ж Вы сказать, что такие масштабные проекты, ведущие к отказу от всей предшествующей культуры России - разрабатывались против воли Генерального секретаря ЦКП ВКП (б)?
К тому ж меня заинтересовала сама избирательность проекта: предположим, русский язык переводить не решились из-за масштабных затрат. Грузинский - из-за личных сантиментов Сталина. Ну, а армянский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]putnik1@lj
2011-07-05 05:29 (ссылка)
Старые, отдельные алфавиты вообще не трогали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-05 05:35 (ссылка)
Так таджикский же перевели.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почти оффтоп
[info]eduard_canton@lj
2011-07-06 01:23 (ссылка)
Латинизацию русского языка и языков нацменьшинств проталкивали сторонники мировой революции, проще говоря, троцкисты. Окончательно их победить, как известно, Сталину так и не удалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-06 05:08 (ссылка)
Ну, да... я в курсе. Троцкисты они такие, злые и нехорошие.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почти оффтоп
[info]nasibulya@lj
2011-07-05 22:42 (ссылка)
Скажу как носитель таджикского языка: таджик, говорящий на фарси, и одно время изучавший арабский, сказал мне, что именно кириллица передает все звуки конкретно таджикского языка (не фарси).

Сказать, что это было сделано типа "мы вас колонизировали, и алфавит будет наш" не смогу, т.к. в мое время это было уже как само собой разумеющееся.

Власти пытались перенести все обратно на алфавит фарси, но народ возмутился, потому что нынешний словарный запас "озвучить" на фарси не получится. И переучиваться ни у кого нет желания.

Однако, в современном Узбекистане переход на латиницу прошел довольно успешно. Они уже привыкли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти оффтоп
[info]te_el@lj
2011-07-06 05:13 (ссылка)
Не спорю. Хотя не уверен, что проводя эту реформу (дважды за 12 лет) Большой Сосо заботился об удобстве таджиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-04 19:05 (ссылка)
ставрополь из той же оперы

(Ответить)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-04 20:25 (ссылка)
Состояние троих раненых спецназовцев в Актюбинской области удовлетворительное

Установлены шестеро подозреваемых по делу об убийстве полицейских в поселке Шубарши .

Реальные ублюдки. Теперь пусть от спецназа отбиваются, это им не патрульных расстреливать - наши менты без оружия ходят, кобуру не могут застегнуть на пузе.

В Актюбинске одного джихадиста сегодня застрелили (в ногу, но смертельно).

Походу им свою дурость деть некуда, пассионарии, блин. Обычная жизнь с кредитами и ипотеками скучная, им охота мир изменить, что большое сделать.

Раньше при СССР хоть в армию брали, в Германию (казахов туда много посылали), мир посмотреть, а теперь сидят в своих поселках, армия почти по конкурсу.

Кому интересна жизнь провинциальной казахской молодежи (хе, кому она может быть интересна?) могут посмотреть фильм -

http://www.torrnado.ru/viewtopic.php?t=35962

самой молодежью и снятый , актеры с улицы .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-04 20:34 (ссылка)
Наставников искать надо. Вам эта чума совсем не нужна. Таджикистан уже не спасется. судя по всему, но у вас почвы нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-04 20:43 (ссылка)
дурость, энергию некуда девать, а система такая что реально - одна колея.

Но массового ухода в джихад не будет, казахский парень он как теленок - мамки не пустят на войну, мамы - большая сила. Я видел отношения в чеченской семье, там женщина, даже мать, очень принижена, и парней так воспитывают.

У нас не так, мамаши сыночков лелеют как золотце

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-05 22:47 (ссылка)
Вот что удивительно - у кочевников (туркмены, казахи и др.) вообще очень развит культ матери. А, не только у них - у грузин тоже, и у наших памирцев и чууууть-чуть у согдийцев.

А вот у остальных таджиков (((... тоже как в Чечне. Единственное, чем мать может как-то остановить сопротивляющихся детей - угрозой проклянуть, причем, очень активно этим пользуются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-05 23:26 (ссылка)
это кагбэ пережитки матриархата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bhagavate@lj
2011-07-05 01:49 (ссылка)
салафиты проводят ползучую интервенцию и в татарстане(там в конце того года уже было боестолкновение) и даже в самаре.

а по ним можно ликбез, или подскажите пожалуйста что лучше почитать. а то есть стойкое ощущение что раздувают костер на заднем дворе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-05 02:40 (ссылка)
Наших салафитов согнали в подполье. Раньше они действовали в открытую, а теперь втихоря. Очень неразумный шаг президента и силовиков - согнать их в подполье, потому что с кадрами у нас из рук вон плохо, поэтому обнаружить их активность теперь очень сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-05 05:33 (ссылка)
Нуже новый "дядя Саша".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нужен новый Бабур
[info]hayal_boded@lj
2011-07-05 08:19 (ссылка)
Лев Рэмович, новый дядя Саша никому на фиг не нужен (Насиба, под именем "дядя Саша" имеется в виду хункор Сангак Сафаров). Нужен просвещённый сильный правитель, авторитарный, но честный, думающий прежде всего о народе. Такие люди в стране есть. Может быть, в России с такиими проблема, но в Таджикистане другие обычаи и люди есть. Я думаю, что будет не полномасштабная война, таджики больше воевать друг с другом не будут, а верхушечный переворот. Что бы ни делали США, причины к этому внутренние прежде всего. В конце концов, страну возглавят достойные люди. А времена бандюков прошли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нужен новый Бабур
[info]putnik1@lj
2011-07-05 08:26 (ссылка)
Хункор, не спорю. Категорически не спорю, - времена, сами знаете, были такие. Но не больший хункор, чем, скажем, Восэ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нужен новый Бабур
[info]hayal_boded@lj
2011-07-05 08:38 (ссылка)
Поэтому Восэ никогда не руководил страной. Да и Сангак не собирался. В одной из речей он сказал: "Предлагаю после войны меня расстрелять." Предложение было принято. Вчера, когда я читал по Вашей наводке писания бывшего ельцинского министра, прозоевшего "вдруг" и выпустившего книжонку с антисемитским душком, я искал по всему тексту эти слова: "Учитывая написанное здесь, предлагаю меня расстрелять." Но нет там таких слов. А ведь эти ребята наворотили больше Сангака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нужен новый Бабур
[info]nasibulya@lj
2011-07-05 22:53 (ссылка)
Дык Сангака убрали, как и других, кто сперва был "за", потом "против", потом снова "за". Вобщем, нужен человек, возможно он есть. Вопрос только в том, как это все организовать. Т.к. приняты ряды указов-законов и пр. о "попытках подорвать законную власть", "организация переворотов", и самое смешное - "оскорбление личности президента", за которое предусматривается уголовное наказание. Последний указ сама лично не видела, коллеги рассказывали, но могу поискать.

Но любые демонстрации и массовые собрания безоружных людей будут жестоко подавляться. Уж в этом я точно уверена. Потому что президент точно знает, что у него рыльце в пушку, и сместить его большой толпе народа - раз плюнуть.

Ой, по-моему за верхние абзацы со мной может наше КНБ разобраться, подпадаю под "попытка организации переворота"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нужен новый Бабур
[info]hayal_boded@lj
2011-07-06 05:55 (ссылка)
Насибачон, я не знаю, сколько Вам лет, но я хорошо помню день, когда люди рахмона, с красными флагами и портретами Сталина на грузовиках вошли в Душанбе. Мой сосед воспрял духом в тот день,принял на грудь и стал митинговать во дворе: "Шумо хамаи, опозитсия падар ланъат имруз мемуред. Мо кати Сангак Москва меравем!" Он пошёл, пьяным по вымершим от ужаса улицам, присоединяться к "своим! Свои его пристрелили. До Москвы Сангак так и не дошёл.
Я знаю все эти указы об оскорблении личности президента, и, видит Аллах, как и Вы, не желаю никого оскорблять. Но, чтобы и другие не оскорбляли личность президента, президент должен быть личностью. А насчёт "жестоко подавляться" - урок Гафара Мирзоева выучен. Кстати, почитайте письмо, на которое ссылается автор этого блога. Если рассматривать весь текст в целом и абстрагироваться от исламизма, можно ли что-то возразить по существу?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bhagavate@lj
2011-07-12 13:07 (ссылка)
имена/пароли/явки?) в смысле а как именно работают? какието признаки может всетаки есть?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-07-05 02:38 (ссылка)
Офф-топ: слезы навернулись на глаза. Это моя теперь уже нормальная реакция при просмотре нашего "старого" кино (советский Таджикфильм). Мы потеряли так много. Мама мне говорила, что Бимболат Ватаев (Рустам, я в детстве была в него влюблена) вообще очень-очень тяжело переживал все последствия перестройки. Я, видимо, такая же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-05 05:23 (ссылка)
Я в ранней юности бредил этой трилогией...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_474754@lj
2011-07-05 05:29 (ссылка)
Мы с родственниками изумлялись, почто эти фильмы не таскали по всем фестивалям, срывая премии...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 04:04 (ссылка)
В общем, география уготованного Казахстану пиздеца ясна. Он начнётся на Западе - и, видимо, будет оставаться его очагом. Из этого, пожалуй, следует, что национальную карту пока никто не разыгрывает. Межнациональные связи очень сильны, особенно на Севере республики, и на том же Западе.

Раскачивание идёт пока по двум осям: религиозной (малоперспективное направление, потому что особо религиозных людей в Казахстане традиционно считают паразитами и никакого сочувствия они не вызывают ни у кого) и - социальной, причём здесь накручивается конфликт в нефтяном секторе. Вот это уже серьёзно.

Самое интересное начнётся, если забастовку нефтяников попытаются идеологически увязать с гонением на религиозные меньшинства. Пока что Просвещённый Мир (в лице Стинга) высказался лишь по поводу нефтяников. Когда очередной цивилизованный деятель помянет Казахстан в связи с уничтожением банды бородочей - это, по-моему, будет означать начало конца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 04:48 (ссылка)
Не совсем Вас понял. Расшатывание по социальному направлению ( религиозное по Вашим же словам не перспективно ) имеет серьезные шансы ? Если я правильно помню , в Казахстане средний уровень жизни достаточно высок. До территории Казахстана демократизаторам добраться весьма затруднительно - они как-то больше любят издалека с кораблей и самолетов нести свои идеалы. Мне кажется , что самая серьезная опасность - драка за власть элит в случае кончины ( возможно , кем-то уже запланированной ) Назарбаева. Вот тут многие будут готовы идти вразнос по серьезному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-05 04:51 (ссылка)
По моим не догадкам, а данным, Казахстан намечено валить. Причем так, чтобы потоки хлынули и в Россию, и в Синьцзян. Также по моим данным, НАН в курсе. Но что он может поделать стратегически. На РФ надежда мала, а пустить в страну НОАК невозможно, да Чжуннанхай на такое и не пойдет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 05:06 (ссылка)
срочно найти вменяемого преемника, согласовать его с РФ и КНР , ввести его в управление гос-вом , сломать на "вечную верность" ему своих жирных котов. Армия и спецура в Казахстане весьма сильны и довольны режимом. Только я таой кандидатуры не вижу , возможно , плохо знаю казахские элиты . Терентьев не проходит по нац.признаку и возрасту, а жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-05 05:13 (ссылка)
Терентьев очень свой. Его бы приняли. Даже октябристы в свое время не приняли Колбина не из-за национальности, а из-за того, что чужак. Но он старый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 05:19 (ссылка)
сначала бы приняли , а потом бы "сожрали" за 5 мин. Он без клана и не казах, хотя умен и опытен фантастически. Азия все-таки. У меня у сокурсника отец был замом Колбина. По его информации Колбин был мудаком и высокомерным хамом, чужим даже для русских в Казахстане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 05:23 (ссылка)
Пардон муа, вы говорите, должно быть, о Терещенко?
Но он уже давно не на виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 05:25 (ссылка)
да-да - Терещенко , извините.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 05:15 (ссылка)
Преемника нет. Назарбаев, как ни крути - уникальная фигура, он сумел стать выше клановых предрассудков, подчинив процесс строительства и укрепления государства единой интернациональной идее. Это человек советской, пролетарской закалки (причём, в буквальном смысле закалки - он металлург). Сейчас таких уже не делают. В окружении Папы есть талантливые, умные люди, в том числе и молодые. Но все они себе на уме. Они держатся за Назарбаева - и тем сильны. Без него начнётся свалка.

Есть пара фигур, которые могут, в принципе, взять на себя роль сильной руки, стать диктаторами. Но, опять-таки - они завязаны с кланами. Люди в теме сейчас просто ждут: будет ли кто-нибудь из этих пары фигур перемещён президентом в ближайшее время. И ни какой пост.

Назарбаев, безусловно, в курсе. Ожидание Жопы ощущается в политической жизни страны с самого начала африканских замесов, то есть - с зимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-05 05:20 (ссылка)
Да, блин, страну ВАЛИТЬ решено. По куче причин. Надо же что-то делать, у вас классная страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 05:25 (ссылка)
Что? Вот какие варианты?
По всему выходит, что здесь будет повторена Ливия, с некоторыми поправками на местный колорит.
Вот как это предотвратить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2011-07-06 05:22 (ссылка)
Страна-то может, и классная, но в наше время трудно вообразимая. Страна, где титульная нация составляет чуть больше половины населения, на титульном языке говорит хорошо если треть, а производство всё держится на "некоренных". Это почти аналог Югославии, где всё держалось на личности Тито.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 05:25 (ссылка)
Вот и я с сожалением про это. А диктатор , пмсм , Казахстану сейчас уже совсем не нужен, необходим сильный и пассионарный лидер. С этим проблем всегда больше ,чем просто с диктатором. Безусловно , НАН очень правильно понял все за Африку , но с семьей у него все не так хорошо , как у Полковника. Казахстан принял бы такой вариант , если бы у НАН-а были бы Хамис и Аиша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 05:30 (ссылка)
Отсутствие крепкой верной семьи в данном случе несколько компенсирует наличие товарищей по ОДКБ. И тут, как ни странно (да, в общем, и не странно) больше надежда на Китай, нежели на нынешнюю Россию.
Китайцам бардак к западу от СУАР ну совершенно ни к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 05:33 (ссылка)
боюсь , что некоторая хаотизация , пока хины не купили еще с потрохами ( но очень стараются ) основные кланы при власти Казахстана , в интересах Китая. Им страх как хочется сделать Казахстан своей нефтяной и управляемой вассальной провинцией. Денег у них более чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 05:38 (ссылка)
О, это распространённое заблуждение. Китай не испытывает к Казахстану никаких преступных намерений - у Поднебесной и так гигантское количество внутренних проблем. Роль Казахстана, как стабильного и предсказуемого тыла - более чем устраивает Китай.

Делать РК провинцией Китая - это даже не из области фантастики, поверьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 05:43 (ссылка)
=Китай не испытывает к Казахстану никаких преступных намерений= в том , что я предположил, нет ничего преступного для государства
=Делать РК провинцией Китая= - не захватывать , а подкупать и контролировать. Здесь хины еще пиндосов поучат , как это делать. А иметь серьезное / ключевое влияние в свою пользу на РК хины очень хотят ,поверьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 05:54 (ссылка)
Дело в том, что китайская экспансия - одна из главных национальных фобий казахов. Даже намёк на то, что в Казахстане что-либо будут контролировать китайцы вызывает, выражаясь интернет-языком, срач кирпичами.
Кроме того, Китаю нужен такой Казахстан, из которого уйгуры не хотят возвращаться на историческую родину. Если здесь воцарится бардак, то, как совершенно справедливо отмечает хозяин сего блога, Синцзян погрузится в хаос.
А китайская армия, между нами, вовсе не так сильна, как о ней думают. Её еле-еле хватает на подавление сепаратистских выступлений внутри страны. Так что любой крупный замес в СУАР (да ещё и усугубленный извне) Китай воспримет чрезвычайно болезненно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 06:02 (ссылка)
насчет китайской армии абсолютно согласен - слабы и еще долго будут такими. С оперативно-тактическими навыками - ступор полный, никакая стратегия без этого невозможна ( мозг без рук ). Мои знакомые военные ржут в голос после совместных учений ( типа , моя жена и то больше и быстрее понимает))) ). Но , стратегически они планируют наложить лапу (за деньги ессно) на нефть РК , очень серьезно планируют. Небольшой бардачок в элите РК им в этом здорово может помочь. А смысл уйгурам уходить к хинам ? Там жестче сильно и беднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 06:24 (ссылка)
/стратегически они планируют наложить лапу (за деньги ессно) на нефть РК/

А зачем им на неё накладывать лапу? Китай и так получает всё, что просит. Это такой сосед, с которым надо дружить.

/А смысл уйгурам уходить к хинам ? Там жестче сильно и беднее./

О, там - Великая Уйгурия! Но пока там жестче и беднее чем в Казахстане, о Великой Уйгурии можно просто тихонечко помечтать. А вот когда в Казахстане станет хуже, тогда не останется ничего другого, как воплощать мечту в явь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 06:35 (ссылка)
=А зачем им на неё накладывать лапу?= чтобы изменить ситуацию для себя с "рынка продавца" на "рынок покупателя". Хины уже сейчас пытаются играть с РФ в игры типа как пиндосы с СА - продавайте нам нефть по особым союзным ценам. В случае усиления контроля над РК ( у которой совсем бедный выбор направлений поставок) ситуация будет проигрышной для РФ и РК , которых будут попеременно разводить , а труба (очень дорогая) уже стоит и должна работать.

Ситуация с уйгурами в смысле создания Великой Уйгурии мне кажется совсем утопичной. Очень уж обьятия хинов и РК/РФ сильны и география для функционирования такого независимого государства совсем уж неблагоприятна. Типа как для Башкирии в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 00:06 (ссылка)
пишите по русски, ради бога, ханьцы а не хины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2011-07-06 05:32 (ссылка)
Кстати, а "сины" - уместно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 06:04 (ссылка)
нет

Я не с дуру гоню - в гугле сверьтесь как на сегодня пишут

хины и сины - хз что такое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-07-06 10:43 (ссылка)
1. хины - китайцы , ханьцы - народ,доминирующий
2. так короче , главное , что все понимают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 12:45 (ссылка)
Простите, но словарь утверждает, что хин - это порода собак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-06 12:47 (ссылка)
Я очень извиняюсь , но в Европе хины - это хины. В словари смотрю редко , по самонадеянности считаю себя грамотным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не зная, как у вас в Европах
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 13:21 (ссылка)
подозреваю, что и там они чины, чайны, цины, но не хины

http://bse.sci-lib.com/diletter2310.html

(Ответить) (Уровень выше)

Даже намёк на то...
[info]te_el@lj
2011-07-06 05:25 (ссылка)
Скажите, а почему, собственно? Или уйгуры под властью Пекина так уж плохо живут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Даже намёк на то...
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 06:09 (ссылка)
были там - нормально они живут, никак не хуже, чем казахи при СССР.

Просто они от природы малость ипанутые на голову в смысле национализма , это не недостаток, где-то Бог дал, где-то взял... готовят они хорошо, женщины красивые..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Даже намёк на то...
[info]nords_nisse@lj
2011-07-06 09:30 (ссылка)
Совершенно уместное сравнение. Действительно, принадлежность к Китаю - благо для уйгуров, как благом для казахов было присоединение к России. И действительно - у уйгуров (синцзянских) есть склонность к национализму.
Казахстанские уйгуры - очень душевные и лёгкие люди, не понимающие уйгуров китайских. Небо и земля. Но, увы, дураков везде хватает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2011-07-06 05:16 (ссылка)
А что такой Чжуннанхай - Китай?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-06 07:45 (ссылка)
Одно из традиционных названия Запретного Города. Русский эквивалент "Кремль".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 05:06 (ссылка)
Раскачивание по социальной оси - означает ставку на недовольство неких групп своим положением. В настоящее время бастуют нефтяники - самые высокооплачиваемые работники в стране. Им хочется большего. Будет вполне закономерным, если их примеру последуют прочие, кто недоволен своим положением.
Ну а кто, где и когда был доволен своим положением?

Если сейчас бастующие почувствуют поддержку (хотя бы и сугубо ментальную) Сил Добра - то процесс наберёт силу. Боюсь, что вчерашняя выходка Стинга - это лишь первый пробный воробей на безрыбье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-05 05:11 (ссылка)
Ох, как вашим нужно быть осторожными... Шахтеров в СССР помните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-05 05:20 (ссылка)
Волнения среди шахтёров, кстати, были ранней весной. Их удалось успокоить. Во время финансового кризиса государство особые меры поддержки приняло именно в отношении горно-металлургического комплекса. Ни одного работника не сократили. Так что шахтеров сравнительно быстро привели в чувство.
Нефтяники - особая тема. Они вечно обижены на своё же руководство, которое активно приглашает иностранных спецов. И при этом не знают меры. Им никто не сочувствует, и это их тоже бесит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bhagavate@lj
2011-07-12 13:14 (ссылка)
возможно намекали на то что ельцин оседлал шахтерское протестное движение, и скоро не стало ссср.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-07-05 05:15 (ссылка)
Силы света , безусловно, с удовольствием будут пользоваться любой возможностью. И все же , организация бардака в элитах гораздо более эффективна и понятна для них, чем работа с нефтяниками или шахтерами. По примеру России они не очень умеют работать с реальными профсоюзами. Создать фэйковые и спустить туда кучу денег за туфтовые отчеты активности - это да. Только они уже что-то подозревают по этому поводу ))).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-05 23:41 (ссылка)
Ну вы, это, не спешите нас хоронить. На хрена нас валить?

Запад нас валить не будет. Все давно знают, что казахи настолько склонны к компромиссам, что всегда дешевле купить, договориться

Нефтянники - спору нет, наглеют, но прижать их не долго - Казахстан большой.

Когда 10 лет назад в Глубоком начали бузить - их никто не поддержал, прежде всего потому что люди понимают - сепаратизм это смерть. И наши парни из Балхаша и Джеза поехали и порезали их завод на металлолом.

Так и с этими постоянно выпендривающимися западниками будет - приедут командировочные рабочие с юга и будут работать на их месте.


(Ответить)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-05 23:52 (ссылка)
Идет религиозная салафитская или какая там другая интервенция из Аравии, и уже давно. Но она затрагивает очень незначительную часть, доли процента, так как масса не религиозна вообще.

Это может вылиться в отдельные столкновения и даже терракты, но это быстро задушат - прямая аналогия Татарстан. Оттуда вышли 10 лет назад 100-200 шизанутых подрывников - все! Шансов что тысячи молодых татар пойдут в джихад столько же сколько и сейчас в Казахстане. Нет у них почвы. Экономической и социальной прежде всего.

Реально ситуацию в РК может взорвать только один вопрос - национально государственный. Объявите завтра русский язык вторым государственным - и через час начнутся беспорядки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-06 07:48 (ссылка)
Объявите завтра русский язык вторым государственным - и через час начнутся беспорядки

Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 07:59 (ссылка)
странный вопрос - они и в Украине начнутся если там так будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-06 09:23 (ссылка)
Странный ответ - ибо Украина и Казахстан это две большие разницы.
У русского языка и так особый статус. Назарбаев может объявить его хоть единственным государственным - беспорядки начнутся лишь в том случае, если олигофренов вроде Шаханова и Тлеухана крепко поддержат извне. Судя по тому, как они отважно петушатся в течение последних лет трёх - они если и не поддерживаются извне сейчас, то по крайней мере в курсе сценария.

Безусловно, националисты - это те шакалы, которые первыми кинутся кусать слабеющую страну. Другой вопрос - много ли им дадут откусить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 12:51 (ссылка)
у вас какие-то виртуальные представления о казахах. Пожалуйста, в беседах с казахами не называйте народного писателя, лауреата всех еще СССР-х премий М. Шаханова олигофреном.

(Г. Тлеухана - на ваше усмотрение, предварительно убедившись, что ваш собеседник не его родственник ))) )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-07-07 04:09 (ссылка)
Я был бы счастлив, если бы виртуальными оказались мои представления о Шаханове. Но увы, я имею возможность наблюдать и слышать его во вполне реальной обстановке, отсюда и диагноз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-07 05:05 (ссылка)
Братан, ты же в Индии , где ты там его наблюдаешь?

Если серьезно - эти аксакалы они кагбэ заслужили право сейчас говорить всякие радикальные вещи, митинговать в Алматы, простыни вешать с призывами. Они всю жизнь за казахский язык дрались.

Но это не значит что казахи их послушают. Может вас удивит, но все, 100% казахов "теоретически" согласны с тем что говорит Шаханов. Но вот аксакалов рядом нет - и всем сразу похуй.

но вот язык должен называться государственным, это ключевой вопрос, да)))

То что сорваны нафиг все планы перехода на казахское делопроизводство, планы принятые с подачи парламентских аксакалов - это всем пох. Вы в курсе, что уже к 2010 ВСЕ делопроизводство в стране должно было быть на казахском? Это закон, его никто не отменил. На него просто забили.

Но госязык должен быть один. Казахский нонконформизм бля

(Ответить) (Уровень выше)