Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-15 01:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КРИТИКА ЧИСТОГО РАЗУМА


Мое многих удивляющее, а кое-кого и раздраждающее утверждение насчет того, что я прав всегда, на самом деле, объясняется очень просто. Естественно, от ошибок и заблуждений не свободен никто, кроме Господа, а поскольку я, безусловно, не Он, то, следовательно, и ошибки, и заблуждения присущи и мне. Но я очень спокойно, даже с радостью принимаю критику, учитываю ее, делаю поправки в своих рассуждениях, и таким образом максимально приближаюсь к правоте. При этом для меня нет разницы, насколько критика жестка, единственно что важно, чтобы она подавалась в корректной форме и была конструктивна, то есть, реально указывала на бреши в моей позиции.

Так вот, за последние дни, - в связи с "белорусскими" сюжетами, - критических замечаний было, мягко говоря, много. Но, в основном, с оранжевым оттенком. То есть, троллинг, хамство и прочий неконструктив. Были, однако, и просветы. Как минимум, два юзера (оба, насколько я понимаю, имеющие отношение к белорусской оппозиции) предъявили претензии в максимально вежливой форме и вполне внятно по содержанию. Такую критику я готов принимать. Одна беда: тщательно изучив инкриминируемые мне проявления неправоты и необъективности, я не сумел увидеть в них ничего, что следовало бы взять за основу исправления ошибок. В связи с чем, дорогие френды и не френды, надеюсь на вашу помощь...

№ 1
Цитата
Image
[info]godvesny@lj
2011-07-14 02:49 pm UTC
(ссылка)
оба вели себя не достойно

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
[info]putnik1@lj
2011-07-14 03:05 pm UTC
(ссылка)
Если можно, укажите мне примеры моего "недостойного" поведения. Если будет конкретика, с удовольствием обдумаю и озвучу признание в неправоте.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
[info]godvesny@lj
2011-07-14 03:25 pm UTC
(ссылка)
Уважаемый Лев, у Вас по форме все было красиво - чего однозначно не скажешь про Аркадия. Тем не менее, по моему скромному мнению, достойнее было бы оставить выснение отношений в комментариях, а не вытаскивать грязь в посты. Извините, если мое мнение расходится с позицией Вашей и Ваших читателей - не хотел никого задеть.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
[info]putnik1@lj
2011-07-14 04:55 pm UTC
(ссылка)
То есть, по Вашему мнению, "недостоинство" моего поведения заключалось не в той или иной реплике, а в предъявлении публике тех или иных отрывков дискуссии? Убедительно прошу подтвердить или опровергнуть мою догадку. Для меня это чрезвычайно важно.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
[info]godvesny@lj
2011-07-14 05:05 pm UTC (ссылка)
Извольте - "недостойным" выглядело поднятие всей грязи "наверх". Да, не Вашей грязи, но лично мне было неприятно наблюдать за этим, независимо от того, чья грязь.

(Reply to this) (Уровень выше)

отпечатано комментоксероксом
№ 2
Цитата
Image
[info]trout@lj
2011-07-14 11:59 am UTC
(ссылка)
Вам выше несколько вменяемых человек объяснило, что Медведев с Сердюковым проводят единственно разумную политику по приведению в чувство монополистов из ВПК. Потому что если их не привести в чувство, то они будут продавать родной стране изделия на порядок дороже и на порядок хуже.

Но Вам это неинтересно. Вам лишь бы пнуть "айфончика". Кроме "айфончика", Вам хочется пнуть "Залужье", "оппов", европейских чиновников, беременных женщин и обывателей, вышедших вечером на улицу погулять.

При этом, какую бы пакость ни сотворили любимые Вашему сердцу Лукашенко, Чавес, Каддафи, Гитлер и Сталин, Вы будете всегда находить для них оправдания и изыскивать в их плакатных рылах некую героическую одухотворенность, каковой нормальные люди, в отличие от Вас, не сыщут.

На моей памяти Ваш журнал перестали комментировать несколько адекватных юзеров. Вы это помните. И я обратил внимание, что Вам было от этого не по себе. Позавчера Ваш журнал покинул Птиц, человек противоречивый, вспыльчивый, но ненавидящий явную ложь. Если Вы не включите остающуюся (надеюсь!) в Вас адекватность, то скоро Вас покинут и остальные хорошие люди. Останетесь с шизанутыми лукасеками, мечтающими о повторении похода Барбаросса.

(Reply to this) (Ветвь дискуссии)

 
Image
Очень нехорошо...
[info]putnik1@lj
2011-07-14 04:14 pm UTC
(ссылка)
Даю примеры Ваши передергиваний:

=Вам хочется пнуть... беременных женщин и обывателей, вышедших вечером на улицу погулять=

Я "пинаю" не беременных женщин, а тех подонков, которые пытаются пристегнуть возможную (?) трагедию к политике, и не "обывателей", а подонков, устраивающих все так, чтобы спровоцировать попадание этих обывателей в неприятности и их недовольство.

=какую бы пакость ни сотворили любимые Вашему сердцу Лукашенко, Чавес, Каддафи, Гитлер и Сталин, Вы будете всегда находить для них оправдания=

Вынужден отметить, что Вы лжете и лжете оскорбительно. У меня в блоге нет никаких излияний в адрес Чавеса (или пример в студию!), а тем паче, в адрес Гитлера (требую пример в студию!).

=На моей памяти Ваш журнал перестали комментировать несколько адекватных юзеров. Вы это помните=

Адекватность понятие относительное. Кого Вы имеете в виду?

=Позавчера Ваш журнал покинул Птиц, человек противоречивый, вспыльчивый, но ненавидящий явную ложь= Если Вы, после предъявления самим Птицем себя во всей красе, не понимаете, что это злобный закомплексованный психопат, мне нечего Вам сказать. Был бы благодарен за ответ.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Re: Очень нехорошо...
[info]trout@lj
2011-07-14 08:17 pm UTC (ссылка)

Искать, кто Вас покинул, это значит перерывать треды за 4 месяца. Очень долго. Если попадется - отпишу. Однако, мне запомнилось, как юзер вежливо, извиняясь, сообщал Вам, что больше не может быть читателем Вашего журнала в связи с тем, что журнал становится чересчур тенденциозным. Это запомнилось. Но это был не единственный случай.

Про Гитлера. Извините, конечно, но оценивать Ваше In memoriam. DER GEWÄHLT иначе, чем выражение симпатии к фюреру, я отказываюсь. Да, конечно, Вы делаете оговорки типа про жирнющий минус (а имеете ли Вы право их не делать?), но, в целом, Ваша позиция, как я ее понял, сводится к тому, что Гитлер не виноват, он был обречен с того момента, когда на него сделали ставку, а так, дескать, очень жалко. Талантливого мальчика использовали плохие дяди против его воли.

Про Чавеса, конечно, не "изливаете". Тут, скорее, Ваше нейтральное, более положительное, нежели отрицательное отношение. Он харизматик, он в чем-то двунутый, но он не идиот, напротив, хитрюга каких мало. Что-то типа Лукашенко, хотя и не совсем. Это решение - поступок. Симпатия налицо.

Про Птица. Вам виднее. Ваша характеристика (злобный закомплексованный психопат) не противоречит моей (человек противоречивый, вспыльчивый, но ненавидящий явную ложь). Учитывая Ваше давнишнее знакомство, ставлю на то, что Вы через некоторое время помиритесь.

Но то, что Вы пишете про беременных женщин, обывателей и подонков - это ложь. (Которую и ненавидит Птиц.) Вы говорите, что "подонки" провоцируют обывателей на попадание в неприятности. Но ведь никто же не заставляет власти устраивать карательные операции в мирных городах по средам, причем так бездарно, на ровном месте настраивая против себя все больше и больше людей.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Вынужден поправить...
[info]putnik1@lj
2011-07-14 08:31 pm UTC
(ссылка)

1. "Искать, кто покинул", извините, это всего лишь ответить за слово. Я, если угодно, помогу Вам: может подразумеваться alex_kraine, прекрасный филолог и милый человек, но оранжевый по самое не могу. Да, с оранжевыми у меня сложно, но это декларировано и в Правилах Профиля (п.2), и делать из этого далеко идущие выводы, думаю, субъективно.

2. Про Гитлера, полагаю, Вы передергиваете. Я, видите ли, категорически против наклеивания всех и всяческих ярлыков. Я предпочитаю разбираться. Я, действительно, абсолютно уверен, что германский политик Адольф Гитлер был избран на определенную роль в определенной игре, избран, потому, что идеально подходил для нее по своим, так сказать, ТТХ, и выполнил то, что должен был выполнить, вне зависимости от того, чего хотел или не хотел. Да, став при этом чудовищем и преступником. Это объективно, и мне непонятна суть Ваших претензий.

3. Про Чавеса удивлен крайне. Вы говорите так, словно Чавес - некая однозначно черная фигура, даже малейшие симпатии к которой есть нечто предосудительное. Рискну спросить: а почему?

4. Про Птица. Я удовлетворен тем, что наши оценки конгруэнтны. Оспорю только пункт "ненавидящий прямую ложь". Поскольку он распространяет версию о том, что означенная дама была при задержании избита, что сама дама отрицает.

5. А вот тут не понял категорически. Даю цитату из себя:

=Я "пинаю" не беременных женщин, а тех подонков, которые пытаются пристегнуть возможную (?) трагедию к политике, и не "обывателей", а подонков, устраивающих все так, чтобы спровоцировать попадание этих обывателей в неприятности и их недовольство=

В чем Вами усмотрена ложь?

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Re: Вынужден поправить...
[info]trout@lj
2011-07-14 09:03 pm UTC
(ссылка)

1. По этому пункту - постараюсь поискать. Вы правы, что надо привести конкретные примеры. Но это будет позже: нужно время.

2-3. Вы вправе сами выбирать себе объекты симпатий. Я их обозначил первоначально: "любимые Вашему сердцу". Вы, предпочтя "разобраться", а не "наклеивая ярлыки", очень элегически написали в апреле про "талантливого мальчугана". Я увидел в этом тексте выражение симпатии. Про симпатию к Чавесу Вы только что выше сами признались. Где, спрашивается, мое передергивание? Напротив, удивляюсь своей толерантности.

4-5. А что Вы "не поняли категорически"? Разве власти Белоруссии не устраивают карательные операции в мирных городах?

(Reply to this) (Уровень выше)

отпечатано комментоксероксом


С претензией № 1 все более-менее понятно.

Уважаемый [info]godvesny@lj полагает, что если юзер Х позволяет себе, руководствуясь нелюбовью к политическому лидеру, называть его признанного и любимого ребенка "выблядком" на том основании, что мать не расписана с отцом и, следловательно, по мнению юзера Х, является "блядью", отказываясь при этом, несмотря на неоднократные вразумления, понять, что не прав, но, напротив, огрызаясь, - предъявить публике высказывания юзера Х, как иллюстрацию его умственного и нравственного уровня, означает "поднять всю грязь наверх" и "уравняться с юзером Х".

Также, по мнению уважаемого [info]godvesny@lj, если означенный юзер Х, в ответ на публикацию его высказываний о "выблядке", начинает рыть Сеть, изыскивая любые гадости о публикаторе и не брезгуя при этом абсолютно ничем, - предъявить общественности свидетельства подобного поведения юзера Х опять-таки означает "поднять всю грязь наверх и уравняться".

То есть, на взгляд уважаемого [info]godvesny@lj, достойно себя вести в подобных случаях означает сделать вид, что ничего не заметил, не выносить художества юзера Х на всобщее обозрение, тем самым подтолкнув (безнаказанность развращает) указанного юзера вести себя подобным образом и дальше.

Не убежден, что такой подход верен. Но я, разумеется, лицо заинтересованное, а потому, дорогие френды и не френды, прошу вас разъяснить, кто из нас прав, гарантируя, что ваше мнение приму, как вердикт в последней инстанции.

С претензией (вернее, группой претензий) № 2 гораздо тяжелее.

На мой взгляд, уважаемый [info]trout@lj крайне субъективен, а объяснения, данные мною, вполне исчерпывающи. Однако, выслушав их, уважаемый [info]trout@lj, если я не ошибаюсь, повторил то же самое, словно бы и не слышал. Ничего не понимая, за разъяснением вновь вынужден обратиться к вам. Ведь может же, черт побери, быть так, что я просто не способен осознать глубину логики  уважаемого  [info]trout@lj и конструктивность его критики...  



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]anna_ism@lj
2011-07-14 21:03 (ссылка)
Лев Рэмович... А, если можно, каково Ваше определение "оранжевости"? Национализм вплоть до нацизма? Нелюбовь к вождизму? Обожествление США? Набрасываю вопросы, как можете догадаться, безотносительно к моему отношению по сути поминаемого.
Навеяно замечанием об alex_kraine...
Не замечала за ним, но и подробно его не читала могу ошибаться...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prezident_ej@lj
2011-07-15 00:10 (ссылка)
Вапще-то "оранжевость" уже однозначно трактуется, как предательская политика либерастно-окрашенных по отношению к стране, на которой паразитируют, да ещё и грантами закулисы прикармливаются.

Национализм там только иудейский. Вождей уважают и каждый норовит стать мошиахом.

Оппоненты Вершинана явные оранжисты, для которых их убеждения - примитивный гешефт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-15 20:58 (ссылка)
Машиахом нельзя стать... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А хотелось бы?:)
[info]prezident_ej@lj
2011-07-15 23:28 (ссылка)
Почему нельзя? Это ж типа образец для подражания у иудеев. Такой весь князь, спасительевреев от гоев, дарователь им господства над скотской частью человечества.

Это христами народ не хочет становиться, потому как повисеть надо на кресте, а мошиах же сразу на трон взгромоздиться, жрать будет от пуза и отдавать приказы на уничтожение гоев. Чем не пример для подражания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А хотелось бы?:) - [info]putnik1@lj, 2011-07-16 09:48:22

[info]alex_kraine@lj
2011-07-18 08:26 (ссылка)
Ой! Меня тут обсуждають, а я ж ни сном, ни духом! Ха-ха-ха!
Присоединяюсь к уважаемой anna_ism, Лев, скажите, в чем состоит на Ваш взгляд "оранжевость". Вот Вы в памятной дискуссии как-то заметили, что, мол, оранж... рыбак рыбака видит издалека (я - Птица) и глаз ему не выклюет.
Хотелось бы как-то развернутей насчет моего и вообще, тык скыть, оранжизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clandike@lj
2011-07-14 21:14 (ссылка)
никто, кроме Господа, а поскольку я, безусловно, не Он, то...
Простите, а Вы верующий или как?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-14 21:21 (ссылка)
Я агностик, склоняющийся к тому, что Бог есть и что он един для всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clandike@lj
2011-07-14 22:06 (ссылка)
Тогда, с моей ПМСМ-позиции чистого атеизма, утверждая "я прав всегда" Вы уже не правы! :)))))
Собственно, я не о том: взаимоисключающих точек зрения может быть множество. И сомневаюсь, что в природе существует некая единая правота, к которой можно было бы, как Вы позиционировали, "максимально приблизится". Так что спорить можно и нужно. Но - не со всеми! Когда умный человек вступает в спор с дебилами, он поднимает их планку до своего уровня. И, значит, иногда некая социально-поведенческая правота важнее правоты о самом предмете дискуссии. И лучшим результатом на самом деле является не победа в споре, а игнор и "забвение оппонента": глупости не обсуждаются!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vor_objova@lj
2011-07-15 05:36 (ссылка)
Прошу пардону, что вмешиваюсь, но вы сказали:
"И сомневаюсь, что в природе существует некая единая правота, к которой можно было бы, как Вы позиционировали, "максимально приблизится"."
Поиск истины - цель любой науки. В идеале. И в реальности стараются "максимально приблизиться".
P.S. Чтобы зло победило, достаточно, чтобы добрые люди ничего не делали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]clandike@lj, 2011-07-15 06:53:02
(без темы) - [info]vor_objova@lj, 2011-07-15 07:23:24
(без темы) - [info]clandike@lj, 2011-07-15 09:33:28
(без темы) - [info]vor_objova@lj, 2011-07-15 20:22:41
(без темы) - [info]clandike@lj, 2011-07-16 04:27:18
(без темы) - [info]clandike@lj, 2011-07-16 07:34:46
(без темы) - [info]vor_objova@lj, 2011-07-16 09:30:37

[info]original_ivan@lj
2011-07-14 21:26 (ссылка)
Ну брак то отмирает, печально, но так. Так что, все выблядки будут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eggen@lj
2011-07-15 00:55 (ссылка)
А это плохо? Вам для чего благородное происхождение, вы - поляк?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]original_ivan@lj
2011-07-15 04:43 (ссылка)
Происхождение не переделаешь, а вот самоуважение - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-07-15 05:41 (ссылка)
Какгбе у нормальных людей самоуважение никак не зависит от законности или незаконности происхождения.
Конфуций говорил: "Не циновка украшает благородного мужа, но благородный муж - циновку".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]original_ivan@lj, 2011-07-15 06:23:44

[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-07-14 21:28 (ссылка)
ИМХО ошибка в трате времени на оправдания перед фашистским мракобесом troutом в отсутствии симпатий к Чавесу вместо бана и удаления комментариев. :)

(Ответить)


[info]slesar_analitik@lj
2011-07-14 21:32 (ссылка)
Когда Лев Вершинин бодается с Аркадием Рухом... Это действительно выглядит странно и.. мелочно. Стоило ли потраченное время, интеллектуальная энергия и т.д.? Да и, большинство вменяемых людей, заходящих в Ваш журнал, эту перепалку, усмехнувшись, пролистывали, не читая. Ну неинтересно. Он ведь для разборок в Ваш журнал пришел, а не Вы в его. Забанить, комменты удалить. И вся недолга. Представьте себе на секунду, что, например, Медведев вступил с Вами в полемику на тему предатель он или нет :)) Выискивает косяки в Вашем ЖЖ и их на свет Божий тащит. Не сумели? Представить? Ну так, может стоит в этом уподобится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-07-14 21:40 (ссылка)
> Стоило ли потраченное время, интеллектуальная энергия и т.д.? Да и, большинство вменяемых людей, заходящих в Ваш журнал, эту перепалку, усмехнувшись, пролистывали, не читая. Ну неинтересно. Он ведь для разборок в Ваш журнал пришел, а не Вы в его. Забанить, комменты удалить. И вся недолга.

+ Полностью согласен. Время потраченное на субъектов вроде troutа и ему подобных лучше было бы потратить на новые интересные посты или на свои дела, забанив троллей.
Потому что вникать в дискуссии с подобными троллями, засоряющими комментарии, нет ни времени, ни особого желания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prezident_ej@lj
2011-07-15 00:15 (ссылка)
А я не соглашусь.
Может и не со всеми вступать в перепалки, но вапще-то занятие пользительное, "чтоб дурь каждого видна была".

Ну и согласна с Губерманом:

"Не сами по себе мы хороши,
А фону из гамна благодаря".

Я, кстати, тоже таким приемом пользуюсь, вытаскиваю "грязь" своих оппонентов на суд публики.

(Ответить) (Уровень выше)

а вот я не согласен
[info]ext_689841@lj
2011-07-15 03:50 (ссылка)
иногда надо потратить время, ибо в противном случае по всем ЖЖ пойдёт волна, что де "слил путник и оный слив засчитан, чтд".
ДАМ тут не к месту, в качестве аналогии, ежели б ДАМу предъявы метал БХО, а ДАМ корректно обозначил весь его бред - это выглядело бы столь же уместно ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-07-14 21:35 (ссылка)
," уважаемый trout" уж точно позорит мою "рыбную" фамилию.
Веддь я по пачпорту,а раньше по ксиве - Ершов Роман Геннадьевич.Это ,кстати для тех кто выпытывает мои данные, а потом....
Я не полковник Буданов,не заслужил "такой чести" быть пристреленным во дворе.И уверен - не буду.У самих карабин найдется,ато друг мой закадычный Ласка все допытывался когда и где я на блокпостах стоял и кого "зачищал".
Грубо.Надо ему нежнее работать.:-)Хотя фамилия моя есть,что еще надо?

(Ответить)


[info]ne_skazu@lj
2011-07-14 21:38 (ссылка)
Вообще-то стиль Вашего общения - пример терпимости и вежливости. Поэтому "...гарантируя, что ваше мнение приму, как вердикт в последней инстанции" - это лишнее.

(Ответить)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-14 21:43 (ссылка)
Выражения типа "я наблюдал и мне было неприятно" - они ведь рационального смысла никакого не имеют. Неприятно - прокрути колесико и не наблюдай. Комментатор godvesny либо не хочет высказать, что конкретно его не устраивает, либо не может.
А смысла действа он просто не понял: "оставить выснение отношений в комментариях". Какое может быть выяснение отношений между львом и петухом...
На такую "критику" действительно трудно ответить.

(Ответить)


[info]varjag_2007@lj
2011-07-14 21:43 (ссылка)
Я в претензиях оппонентов не только чистого, но вообще разума не разглядела

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-07-14 22:14 (ссылка)
+100500
Нет предмета анализа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandblaster@lj
2011-07-14 21:56 (ссылка)
Лев, позвольте высказаться как человеку непредвзятому.
а) Я начал читать вас три месяца назад с подачи Онотоле, с тех пор я практически перестал влазить в новостные сайты, ограничившись своей и вашей френдлентой. Изначально имея смутные ощущения несправедливости происходяшего в Ливии, я получал подробную и объективную информацию в вашем (и ваших френдов) журнале. Огромное вам спасибо за вашу работу. Впечатляет ваша скурпулезность в выборе и отбраковке информации.
б) По поводу ситуации в Белоруссии мое мнение изначально совпадало с вашим. Завидую вашему долготерпению и неизменной корректности в общении с оппонентами. Так сложилось, что у меня большинство здешних друзей из Минска. Среди них соотношение мнений - 9:1 не в пользу Лукашенко, по разным причинам. В наших спорах мы иногда соглашаемся друг с другом, иногда нет. Тем не менее мы дружим уже много лет. Ваши противники в этом вопросе - люди либо неумные, либо слишком молодые для умения делать выводы. Честно говоря, время, затрачиваемое вами на разного опровержения кажется мне черезмерным (банхаммер иногда полезен).
в) По поводу количества покинувших ваш журнал имеются большие сомнения, вам конечно дучше известен баланс покинувших и приобретенных френдов в последнее время.
Еще раз большое вам спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prezident_ej@lj
2011-07-15 00:20 (ссылка)
Про в) (покинувших).

"А крысы пусть уходят с корабля, они мешают...".

Обычно отфренживаются оголтелые либерасты, которых просто отзывают их кукловоды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-07-14 21:58 (ссылка)
Наступит день
И будет час...КОГДА комунибудь из нас,кто доживет
до тех времен
нащупает холодный
курок
Он будет лебизить и плакать
он скажет что не прав он был
но поздно,нам уже не жалко
тех кто нас продал и губил
он сапоги искать пытался
чтобы лизнуть как он привык
но я их сам уже почистил
нажал на спуск...
и он затих.(пробило на стихи:)

Image

(Ответить)

*Оранжевые песни оранжево поют*
[info]trout@lj
2011-07-14 22:13 (ссылка)
Я не имею отношения к белорусской оппозиции - Вы ошибаетесь.
Точно также [info]alex_kraine@lj, по-видимому, не оранжев, что робко подтверждает и уважаемая [info]anna_ism@lj, да и я, мельком взглянув в его журнал, вижу, что он вполне нормальный человек.

Ошибки, допускаемые Вами, системны. На днях Вы и девчонку, у которой выкидыш случился, назвали оппозиционеркой, хотя она, как мне показалось, к белорусской оппозиции имеет отношение такое же, как и Вы. Просто на лавочке сидела и посмела возмутиться произволом (ах, какая оранжевая! наверное, заплатили ей!), тут ее и загребли под белы руки.

Может быть, Вам было бы неплохо не искать везде врагов? Тогда, может быть, не пришлось бы обращаться к френдам, чтобы они обгадили меня погуще "разъяснили" то, что и так ясно? Тогда Вы бы сами увидели, что это Вы, а не я "повторили то же самое, словно бы и не слышали", а я лишь ответно воспользовался Вашим приемом.

ЗЫ. П.1 исполняю, но это не быстро.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]ext_379279@lj
2011-07-14 22:21 (ссылка)
Уж простите, но Вы врёте! Оппозиционеркой, жертвой режима, бывшей беременной и т.п. её назвали не в этом ЖЖ, а на Радио Свобода, в Хартии 97 и проч и проч. Прочтите аргументы того же Птица и Будимира, если Вас не затруднит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]trout@lj
2011-07-14 22:23 (ссылка)
Она сама себя называла оппозиционеркой в интервью, которое было выложено?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]ext_379279@lj
2011-07-14 22:36 (ссылка)
"На днях Вы и девчонку, у которой выкидыш случился, назвали оппозиционеркой..."

"Вы" - это к кому обращение? К ЛР? Её так представили миру Хартия 97 и Радио Свобода. И на этом мёртво стояли Будимир и Птиц. А она говорила о выкидыше? Будимир начал крутиться:" Да это не она. Это у её подруги". Какой такой подруги? Предъяви источник! А Птиц потом это же (читать скучно...) повторятет. ОНИ её так представили и о НЕЙ был спор. Поэтому все вопросы о её "оппозиционности" к тем, кто так о ней говорил, а не к ЛР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 03:05:16
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 05:25:02
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 07:22:56
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 09:03:05
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 11:27:32
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 11:31:50
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 11:46:29
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 12:28:47
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 12:31:29
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 12:33:03
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 12:38:42
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 14:36:01
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 11:55:54
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 11:54:17
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 12:08:00
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 12:23:37
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 12:34:06
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 11:51:51
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 11:56:58
Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]oper_1974@lj
2011-07-14 22:37 (ссылка)
Я "обгадил".Может желаете сатисфакциии,за мной не заржавеет.Но не знаю где вы уважаемый живете,чтобы поговорить как интиллихент с интиллихентом.Вы у меня второй человек после любимого Ласки которого я когда-нитбудь встречу и он покажет мне "свой бизнесс" связаный с ВПК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]ext_379279@lj
2011-07-14 22:40 (ссылка)
Я ,честно говор,я не понял о какой сатисфакции речь. Я никого ни о чём не просил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]ryghtvan@lj, 2011-07-14 22:43:16
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]ext_379279@lj, 2011-07-14 22:47:27
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]prezident_ej@lj, 2011-07-15 00:27:58
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]ext_671927@lj, 2011-07-15 01:51:53
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]prezident_ej@lj, 2011-07-15 11:51:08
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]oper_1974@lj, 2011-07-14 22:52:45
Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]trout@lj
2011-07-15 03:09 (ссылка)
Хвалитесь приключившейся с Вами диареей? ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 06:21:16
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 07:25:30
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]oper_1974@lj, 2011-07-15 07:28:15
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 11:54:53
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 12:09:30
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]wazawai_n2@lj, 2011-07-18 12:04:31
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-18 15:11:33
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-18 19:56:51
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-19 03:29:16
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-19 07:51:56
Блин... - [info]wazawai_n2@lj, 2011-07-19 01:33:14
Внимание, правильный ответ! - [info]trout@lj, 2011-07-19 03:32:56
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 12:22:05
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 12:30:54
Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]stroke_edge@lj
2011-07-14 22:49 (ссылка)
>>Просто на лавочке сидела и посмела возмутиться произволом

Чисто чтобы уяснить позицию: а когда в Грузии спецназ разгоняет демонстрацию и при этом не то что выкидыш (который, как выясняется, вообще не имеет отношения к), а реально гибнут люди, это нормально? потому что, видите ли, «Джорджия встала на демократический путь развития» в отличие от кровавого диктатора Лукашенко?..
А когда во Львове оранжевые наци-подонки срывают награды у ветеранов — это тоже нормально по тем же причинам?

Мне просто любопытно — до каких пределов может растягиваться латексная мораль «либералов», насколько она более растяжима, чем презерватив...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]ext_379279@lj
2011-07-14 22:55 (ссылка)
В презерватив обычно вставлено реальное ,а тут он просто надувается на столько, на сколько "дуватель" выдержит. Ну, и потом лопается. Слюни летят на всех.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]prezident_ej@lj
2011-07-15 00:31 (ссылка)
Какая мораль у либералов, если мы для них "быдло и скот", подлежащее утилизации?

(Ответить) (Уровень выше)

Вот я влезу
[info]cmike@lj
2011-07-15 02:31 (ссылка)
Для грузинского режима у меня добрых слов нет. Впрочем, знаю мало на самом деле. На Украине идёт подобие гражданской войны, нуивот. Кстати, это история всё же из другой оперы.

Лукашенко, однако, не люблю, он ведёт Белоруссию не туда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот я влезу - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 07:41:21
Re: *Оранжевые песни оранжево поют*
[info]trout@lj
2011-07-15 03:19 (ссылка)
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Вы говорите о столкновениях полиции и демонстрантов, а я говорю о том, что бандитского вида люди хватают обывателей, сидящих на скамейках, и волокут их в машины без опознавательных знаков.

Когда гибнут люди на демонстрациях, это очень плохо. Нацистов, срывающих награды у ветеранов, надо наказать. А Вы думали, я как-нибудь по-другому думаю? В чем заключается латексность моей морали, которую Вы мне приписали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]manifest_911@lj, 2011-07-15 04:34:20
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 07:31:29
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 07:45:57
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 07:56:09
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 08:46:26
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 11:29:36
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]lvei@lj, 2011-07-15 11:36:15
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 11:52:25
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 12:33:08
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 12:32:31
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 12:43:22
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 13:02:35
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 13:19:28
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 13:30:08
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]trout@lj, 2011-07-15 13:39:25
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 13:58:44
Re: *Оранжевые песни оранжево поют* - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 11:55:33

[info]unbelievableme@lj
2011-07-15 01:58 (ссылка)
А был ли выкидыш?
Где доказательства? Где документы об оказании неотложной акушерской помощи?
От многократного повторения лжи эта ложь не станет правдой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trout@lj
2011-07-15 04:06 (ссылка)
Доказательств нет ни у одной стороны. Журналисты что услышали, то и передали.

Вероятность, что выкидыша не было, имеется. Моё оценочное суждение таково, что эта вероятность невелика. Вы же ее оцениваете в 100%, называя ложью сообщение о выкидыше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bydlorus@lj, 2011-07-15 05:01:32
(без темы) - [info]trout@lj, 2011-07-15 07:27:33
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-15 10:40:37
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 12:41:27
(без темы) - [info]jorian@lj, 2011-07-15 15:26:29
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 12:38:45
(без темы) - [info]bydlorus@lj, 2011-07-15 05:02:46
(без темы) - [info]trout@lj, 2011-07-15 07:28:26
(без темы) - [info]bydlorus@lj, 2011-07-15 08:04:19

[info]ext_379279@lj
2011-07-14 22:16 (ссылка)
Я предположу в чём дело. Вот фраза, которая очень часто повторяется разными людьми:

" Да и, большинство вменяемых людей, заходящих в Ваш журнал, эту перепалку, усмехнувшись, пролистывали, не читая. Ну неинтересно."

И вот уже 20-30-40 входящий в ЖЖ не читает предыдущих. А все вы можете убедиться, что суть уже выснена ранее и нет нужды повторять аргументы. Но вынуждают:" Покажите! Докажите! Где конкретно указано? Кто это сказал?". Вот так вёл себя Будимир, так себя вёл Птиц, trout и масса остальных -" усмехнувшись, пролистывали, не читая. Ну неинтересно."
Да плюньте вы на шум в виде обвинений, оскорблений и хамского троллинга. Попробуйте прочитать суть. А она - забалтывается в нравоучениях и в экзерсисах о грамматике. И вечное Паниковско-Балагановское:" Кто ты такой?". Читать надо научиться. Вот что надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sandblaster@lj
2011-07-14 22:32 (ссылка)
+
И сколько раз было взято за гребень и ткнуто в собственный помет - через пару дней - истерика "нет, не доказано", и все по новой, все не впрок.
Скучно просто становилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-14 23:25 (ссылка)
Вы строги.Это ведь инет - так вроде называется.:)
Я вот начал свой блог,на некделю пропал а потом с меня спрашивают куда?
И ведь ничего не объяснишь,как будто я кому-то должен.

(Ответить) (Уровень выше)

А тем временем
[info]ryghtvan@lj
2011-07-14 22:38 (ссылка)
На федеральном телеканале "Россия-1" в передаче "Вести: дежурная часть" рассказывают о крупной сходке в ОАЭ представителей российской власти в составе 10 человек из делегаций Аслана Усояна и Тариэла Ониани, где присутствовали такие авторитетные воры в законе, как Василий Христофоров по кличке "Вася Воскрес". Как сообщается, на встрече удалось достичь консенсуса по процедуре коронации воров в законе и о расширении сферы влияния на Украине, однако о примирении между враждующими группами ещё далеко. На встречу планировал прибыть и сам Дед Хасан, но после прошлогоднего покушения подводит здоровье. Параллельно с этим в Москве был задержан вор в законе Рамаз Джанелидзе с 3 г героина.

Мне вот интересно, во многих ли странах рядовых граждан информируют о результатах воровских сходок подробнее, чем о бесконечных симпозиумах и форумах, проводимых формальной властью? Во многих ли странах на похоронах преступного авторитета присутствуют представители высших органов власти? Почему меня не удивляет, что на воровских сходках часто обсуждают Украину, но никогда - Беларусь? Почему меня не удивляет, что называют Лукашенку "мудаком" и "упырём" как раз жители "благословенных" Украины и России?

Фото с похорон "Япончика"
Венок от казахстанской братвы. ("Пролетарии всех стран, соединяйтесь!")
Image

Венки от ярославцев и дальневосточников
Image

Настоящие патриоты России не могут быть за мудака и колхозника Лукашенко
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А тем временем
[info]ext_379279@lj
2011-07-14 22:46 (ссылка)
А найдутся такие, которые Вам скажут, Что в Белоруссии с этим чики-чики. И Бацька - главный смотрящий. не допускающий на свою территорию граждан "благословенных" Украины и России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нехай лаються
[info]ryghtvan@lj
2011-07-15 00:12 (ссылка)
"Главный смотрящий" за Белоруссией
Image

Главный смотрящий за Россией
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нехай лаються - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 14:29:37
УЖЭ.
[info]martin_voitel@lj
2011-07-15 11:21 (ссылка)
Все прогрессивное человечество сочувствует белорусам - вопреки обещанию Лукашенко, что "народ будет жить плохо, но недолго", они уже очень давно живут совсем неважно, и дальше, кажется, станет только хуже: мало того, что все поголовно и повсеместно запуганы, но страх не оправдывается даже материальными выгодами, наоборот, ходят слухи, будто бы цены в ближайшее время снова жутко вырастут, а курс белорусского рубля только сильнее упадет. Простой, но совершенно удивительный факт: Республика Беларусь - единственная, наверное, страна если не в мире, то в Европе, где российский рубль - абсолютно конвертируемая валюта и продается/покупается с рук по спекулятивным ценам наравне с долларом. Все так, и тем не менее за последние два года я сумел взглянуть на ситуацию в республике под другим углом. Конечно, Лукашенко - фигура малосимпатичная, а недавние выборы и все, что за ними последовало, не добавляют ему обаяния. Но вместе с тем именно и только Лукашенко - единственная действенная гарантия государственного суверенитета Белоруссии, невозможности повторной русской оккупации. При любом хоть сколько-нибудь "демократическом" правительстве русские давно бы уже прибрали белорусскую землю к рукам, а Лукашенко, субъективно диктаторствуя и держась за власть любой ценой, объективно противостоит угрозе русского империализма и дальнейшему новому продвижению православных людоедов в Европу (где людоедов сегодня хватает и без русских). (http://users.livejournal.com/_arlekin_/2052749.html)

Интересные у Вас с уважаемым ryghtvan и глубокоуважаемым Львом Рэмовичем единомышленники...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А тем временем
[info]putnik1@lj
2011-07-14 22:59 (ссылка)
Логично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А тем временем
[info]ryghtvan@lj
2011-07-14 23:18 (ссылка)
Мне понравилось, как уважаемый [info]trout@lj мощно задвинул о "карательных операциях", проводимых белорусским режимом в "мирных городах". Ждём ввода в Мисрату Гомель британского спецназа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А тем временем - [info]ext_379279@lj, 2011-07-14 23:27:12
Кстати, о Гомеле: - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-15 03:04:12
Чо-то ржу. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-15 04:36:22
Итак. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-15 05:26:58
Re: Итак. - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-15 06:31:40
Вопросы есть. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-15 09:02:27
Не-а. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-16 05:50:16

[info]oper_1974@lj
2011-07-14 23:01 (ссылка)

(Ответить)

Я согласен со взглядом godvesny
[info]irbis_s@lj
2011-07-15 00:39 (ссылка)
Хотя ни в коем случае не считаю свое мнение элементом "вердикта в последней инстанции". Последняя инстанция в своем журнале - Вы и только Вы, а я лишь отмечаю свое личное мнение.

(Ответить)


[info]ext_671927@lj
2011-07-15 01:55 (ссылка)
Из разряда: А вы уже перестали водку пить по утрам? :)

(Ответить)


[info]ext_475834@lj
2011-07-15 02:21 (ссылка)
_____При этом, какую бы пакость ни сотворили любимые Вашему сердцу Лукашенко, Чавес, Каддафи, Гитлер и Сталин,...____

А вот заметьте, "борцы с диктаторами", перечисляя так нелюбимых их сердцу диктаторов настоящего и прошлого никогда не упоминают Пиночета. Хотя Пиночет - это самый настоящий диктатор, который, в отличие от Лукашенко, проводил самые настоящие карательные операции против населения.

Такая забывчивость в отношении Пиночета это как раз и есть то, в чём пытаются вас обвинить - в выражении симпатии к отдельным лицам.И болшинству этих "государственных" обвинителей" в симпатиях к диктаторам, например, весьма несимпатичен Альенде. (Кстати, Лукашенко действительно лучше ставить в ряд с Альенде).

Так что обвинения trout в в ваших пристрастиях несостоятельны.

Но повторю ещё свою позицию в отношении симпатий и пристрастий вобще. В пристрастиях ничего противозаконного нет. Когда, например, спортивный комментатор ведёт репортаж он имеет полное право быть пристрастным. Когда я пишу про гонки "Формулы" я пристрастен в отношении Фернандо Алонсо. Но пристрастие не означает, что комментатор перевирает факты.

Ложь она как раз от бесчувствия. А честность и симпатии вполне могут хорошо уживаться вместе. Например, журналистам, которые врут про Ливию в большинстве случаев абсолютно пофигу эти ливийцы и что-там на самом деле происходит. Они даже не проверяют поступившую к ним информацию. А вот пристрастие как раз и является тем мотивом, который помогает стараться узнать реальное положение дел на том же ливийском фронте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kobralisin@lj
2011-07-15 05:42 (ссылка)
еще никто не вспоминает черных полковников

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-07-15 15:31 (ссылка)
По общей любви этой породы зверушек именно к Пиночету, если вспомнить некоторые детали новейшей чилийской истории, складывается впечатление, что они все - пассивные скотоложцы. Любят, когда их собачкой ебут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_scar@lj
2011-07-15 02:57 (ссылка)
Сколько сразу вылезло лижущих-то. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kobralisin@lj
2011-07-15 05:49 (ссылка)
лижущий - это подхалим, человек, поступившийся принципами ради ожидаемых благ

тролль - это гандон, поступившийся принципами ради ожидаемых благ, идейно вдохновленный засератель альтернативных точек зрения пустыми оскорблениями или просто пишущий гадости ради гадостей

лижущих здесь не может быть по определению, а вот тролли встречаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john_scar@lj
2011-07-15 05:51 (ссылка)
Ты смишной. Чесна, чесна. Так сразу на амбразуру бросаешься. Интересно, чем вы такие лучше тех, бегающих в Белоруссии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alex65_65@lj, 2011-07-15 05:53:38
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-15 05:55:20
(без темы) - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 05:58:56
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-15 05:59:47
(без темы) - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 06:01:28
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-15 06:03:43
(без темы) - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 06:07:42
(без темы) - [info]alex65_65@lj, 2011-07-15 06:00:20
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-15 06:02:26
(без темы) - [info]alex65_65@lj, 2011-07-15 06:04:28
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-15 06:06:50
(без темы) - [info]alex65_65@lj, 2011-07-15 06:09:51
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 12:36:16
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-17 01:58:12
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-17 09:22:28
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-18 08:08:17
(без темы) - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 05:57:10
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-15 05:58:00
(без темы) - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 05:59:58
(без темы) - [info]john_scar@lj, 2011-07-15 06:01:40
(без темы) - [info]alex65_65@lj, 2011-07-15 06:06:13
(без темы) - [info]kobralisin@lj, 2011-07-15 06:10:07

[info]putnik1@lj
2011-07-15 06:36 (ссылка)
Вас вижу. Да. Еще кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john_scar@lj
2011-07-15 07:43 (ссылка)
:lol.jpg:

(Ответить) (Уровень выше)

Так говорил Заратустра
[info]anton_dudaro@lj
2011-07-15 03:15 (ссылка)
Падающего подтолкни

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Так говорил Заратустра
[info]nikuzyaka@lj
2011-07-15 05:40 (ссылка)
Ницше тоже такое говорил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoora_vatman@lj
2011-07-15 04:00 (ссылка)
не-не-не!
всё верно!
на мудаков нужно показывать прилюдно пальцем
если бы все и всегда так делали (вкупе с пресечением мата в общественных местах, бросанием мусора где попало и прочими общественно-санитарными работами) возможно наш мир был бы чуток получше чем сейчас

(Ответить)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-15 04:12 (ссылка)
Метод "вывешивания грязи" считаю разумным лишь потому, что за базар людям нужно отвечать(с). Такой метод гласности - есть суть ответственности за базар, некое, косвенное, воспитание безответственных людей с явно провокационными чертами общения.

Собственно говоря, оппозиции Белоруссии в журнале я пока не увидел. Может плохо читаю комменты, не глубоко вдумываюсь, но не видел. Вижу только провокаторов будоражащих общество на свержение власти, ну а что дальше? Дальше что? Этот вопрос они глубоко не прорабатывают. Люди подвигающие общество к бунту, но не способные народ направить, надеясь, что потом будут действовать по обстановке, на мой взгляд - ПРОВОКАТОРЫ или бунтари (Пугачевы).

Как следует общаться с провокатором? Естественно, показывать ему на слабые места, уличать его в том что у него нет разумного плана действий, нет сил для осуществления плана, нет средств. После отрытия слабых мест дело за выбором народа. Ведь отвечать белорусам за принятые решения. Хотят - пусть идут за новоявленными сусаниными, хотят - пусть выдвигают серьезных людей, которые хотят и могут модернизовать гос систему.

Повторюсь, что не добился от псисца продуманных экономических, политических и философских позиций, была одна лишь злость. Злость безмерная, накапливающаяся, она вылилась в оскорбление малыша. Далее, вместо покаяния последовала демагогия о происхождении слова "выблядок". Поступок явно не мужской и если псиццов решил уйти "из принципа"- усируся но не покрюся, обсирая всех и все, то это говорит не о его сила, а слабости. Слабости эмоциональной, где злоба затмевает не только культуру, но и разум. Ему вибирать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ВОР -а; мн. во́ры, -о́в; м.
[info]anton_dudaro@lj
2011-07-15 05:11 (ссылка)
2. Устар. Злодей, обманщик, смутьян. Тушинский вор. * Ты, дядюшка, вор и самозванец (Пушкин).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВОР -а; мн. во́ры, -о́в; м.
[info]nikuzyaka@lj
2011-07-15 05:33 (ссылка)
Самозванцем переболели многие мужчины. Это они в детстве говорили о себе всякие расхрабрости, а потом приходилось доказывать (преодолевать барьеры, страх), чтобы не прослыть лжецом. Например, утверждаешь что запросто доплывешь до волнореза, но никогда туда еще не плавал. И вот приходится доказывать превознемогая себя. Но оставаться самозванцем, когда требуется зрелость, очень губительно для окружающих доверяющих тебе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ungol4@lj
2011-07-15 04:20 (ссылка)
Знакомая ситуация с godvesny. Почему то наши доморощенные интилигенты панически боятся, публично говорящему хаму, сказать что он хам. А если хам еще и не публично это сделал то вообще финиш. Ну как можно в наше интилигентное, светлое, можно сказать почти эльфийское, общество вынести весь этот грязный мусор?
И претензий больше всего не к хаму за его поступки и слова, а к тому кто хама тормозит.
Этакая болезненная реакция на разрушение самопридуманных иллюзий.
А по поводу сожалений trout, что кто то и за что то ушел из конкретного блога. Если человеку есть что возразить и есть желание - он возразит. Если человеку нечем аргументировать и хочется читать только то что ему подходит - он уходит из блога. Ну иногда с криком "вы все пидорасы, а я д'Артаньян!" Думаю трагедии не произошло. В ЖЖ нет кажись разнарядок, что среди читающих любой блог должно быть столько то представителей от каждого сексуального меньшинства.

(Ответить)


[info]vladimir_krm@lj
2011-07-15 04:24 (ссылка)
Оппонентов предельно ясно характеризует стремление прикрыться в своих шкурных целях несчастьем беременной девушки. Как Птиц, так и trout, хоть он себя оранжевым и не считает. Нашли за чью спину прятаться. Герои.

Что до тех, чьи эстетические чувства оскорбляют посты с грязью оппонентов, то они напоминают свой устав в чужом монастыре. А если мои эстетические чувства оскорбляют их комментарии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trout@lj
2011-07-15 07:11 (ссылка)
Я спрятался за спину беременной девушки? в своих шкурных целях?

Вы чо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir_krm@lj
2011-07-15 12:45 (ссылка)
Я вас не знаю, и сужу лишь по этой фразе: "Вам лишь бы пнуть "айфончика". Кроме "айфончика", Вам хочется пнуть "Залужье", "оппов", европейских чиновников, беременных женщин".

Из переписки в этом блоге я понял, что излагаемая Птицем версия событий на тему беременной весьма сомнительна, и выглядит скорее как попытка белорусских оппо использовать чужое несчастье в своих целях. А это не есть красиво, мягко выражаясь. Возможно, вы сгоряча включили в эту фразу беременную женщину, "до общей кучи", но получилось неоднозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]trout@lj, 2011-07-15 13:31:08
(без темы) - [info]vladimir_krm@lj, 2011-07-16 05:19:04
(без темы) - [info]trout@lj, 2011-07-16 06:20:54
(без темы) - [info]vladimir_krm@lj, 2011-07-16 10:26:13
(без темы) - [info]trout@lj, 2011-07-16 10:33:20
(без темы) - [info]vladimir_krm@lj, 2011-07-16 12:51:39
(без темы) - [info]trout@lj, 2011-07-16 14:44:50
Май хамбл эпиньэн...
[info]ext_689841@lj
2011-07-15 04:47 (ссылка)
Каждый человек, нашедший в сети то что искал, с целью удовлетворения информационного голода, начинает приглядываться к источнику и, на основании своих внутренних ориентиров, выносит вердикт - заслуживает данный источник доверия или нет. Тут конечно огромный простор для манипуляций, но на то и мозг - чтобы думать ;)
Так вот как бы не была близка мне та или иная тема, но ко мнению Птица я прислушаться могу, но авторитетным не посчитаю, просто ввиду хамского, зачастую, стиля общения. При этом причины возникновения хамства мне не интересны. Ваша же подчёркнутая вежливость в общении с, зачастую, неадекватными гражданами, мне лично, глубоко симпатична. Стройность и последовательность изложения, попытка оценить ситуацию с разных сторон - это всё плюсы. А то, что по итогам обсуждения мудак назван мудаком - так это просто констатация факта.
Конкретно по №2 - фраза "Разве власти Белоруссии не устраивают карательные операции в мирных городах?" однозначно говорит о том, что человек ваших доводов не услышит, хотя он не дурак, он просто в это верит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Дополнюсь.
[info]ext_689841@lj
2011-07-15 04:52 (ссылка)
Гражданам считающим, что милисыя не имеет права никого трогать, а никто при этом может чирикать всё что вздумается и планировать всякое непотребное в обязательном, вплоть до принудительного, порядке знакомиться с прейскурантом немецкой полиции, приводимым здесь недавно, а так же ютубить по строке "police brutality", один из роликов тут так же приводился.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Май хамбл эпиньэн...
[info]trout@lj
2011-07-15 07:17 (ссылка)
Вероятно, требуется объяснение.
Власти сами выставляют себя карателями.
Представьте, люди вышли вечером погулять, ходят по магазинам, фотографируют, сидят на скамейках, ни сном ни духом, ни о каких акциях не знают, тут их крепкие бандитского вида ребята хватают и волокут в каталажку.
Не иметь права пойти в город - это значит жить в оккупированной стране. Причем оккупированной не метафорически (как любят выражаться зюгановцы про Россию), а оккупированной реально, бандитами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Май хамбл эпиньэн...
[info]ext_689841@lj
2011-07-15 07:31 (ссылка)
ок, давайте взглянем на ситуации глазами абстрактного руководителя абстрактного государства. Подчёркиваю, речь не про РБ и АГЛ. Сфероконическое государство.
Вы узнаёте, что некие враждебные вашему государству силы собираются устроить переворот, о чём не стесняясь пишут в интернете. Для этих целей они агитируют народ выйти на улицы. Для начала, чтобы всех тупо не повязали и не впаяли статью ничего не делать, просто собраться, а потом когда мелкая моторика станет управляемой - "дальнейшие действия".
Вы понимаете, что если ничего не делать - будет переворот. Не сразу, допустим в течение полугода. Ваши действия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 07:51:06
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]ext_689841@lj, 2011-07-15 08:01:57
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 08:26:28
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]ext_379279@lj, 2011-07-15 10:15:32
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 11:35:09
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]lvei@lj, 2011-07-15 11:49:52
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 12:18:57
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]lvei@lj, 2011-07-15 12:40:13
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 13:14:21
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]lvei@lj, 2011-07-15 13:31:07
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 13:38:31
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]lvei@lj, 2011-07-15 13:50:19
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 15:12:50
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]ext_689841@lj, 2011-07-18 04:02:32
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-18 05:23:03
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]ext_689841@lj, 2011-07-18 06:37:27
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-18 06:57:08
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]ext_689841@lj, 2011-07-19 07:19:48
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 20:52:06
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 20:59:35
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 21:01:30
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 21:07:30
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 21:09:23
Re: Май хамбл эпиньэн... - [info]trout@lj, 2011-07-15 21:10:36
Европейские каратели..
[info]ext_627958@lj
2011-07-15 09:24 (ссылка)
Это была наша мирная попытка протестовать против сноса памятника погибшим в годы Великой Отечественной войны.
ilja-nikiforov.livejournal.com/47183.html
Но, в отличие от Белоруссии, в Эстонии было за два дня арестовано 1200 человек, больше сотни ранено, один убит. Полицейские (без идентификационных бирок, которые они сняли по приказу начальства) задерживали и избивали случайных прохожих, журналистов, свидетелей дубинками. Всем тем, кто находился в местах беспорядков, на телефон были присланы СМС-ки с требованиями вернуться домой. Были задействованы добровольцы, помощники-полицейских.

Какие-то белые и пушистые у вас в стране милиционеры)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Европейские каратели.. - [info]trout@lj, 2011-07-15 11:36:47
Re: Европейские каратели.. - [info]lvei@lj, 2011-07-15 11:51:10
Re: Европейские каратели.. - [info]ext_627958@lj, 2011-07-15 11:57:08
Re: Европейские каратели.. - [info]putnik1@lj, 2011-07-15 12:08:41


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>