И да, и нет.

Очевидно, что современное общество находится в состоянии демократического маразма равенства в правах.
Но введение новых правли игры нельзя проводить без учета уже существующего ландшафта.
Почему упомянуты только мужчины? Женщны отнюдь не достойны дискриминации.
Можно (и нужно) отобрать права занимать политические должности у бездетных - круг людей, которых коснётся это ограничение сравнительно невелик. Но отобрать права голоса у всех холостых и бездетных дело невероятное. Уместней давать человеку столько дополнительных голосов, сколько у него детей - своих и усыновленных. Это принципиально поменяет электоральное поле - и причем в много лучшую сторону: в пользу людей, ответсвенных перед будущим своих детей.

Запрет иметь длетей алкоголикам, наркоманам и тп - есть вещь или технически невыполнимая, или сопряюженная со зверством. Что предполагаете делать? Принудительные аборты? Или принудительная стериализация? Выбрав насильственную стериализацию - где провести границу между достойными и недостойными, кто её будет определять? Где гарания, что эта граница не поползёт вверх, захватывая всё новые и новые "плохие" социальные группы?
Нет, с этим я категорически не согласен.

(Reply to this) (Thread)

"Уместней давать человеку столько дополнительных голосов, сколько у него детей - своих и усыновленных. Это принципиально поменяет электоральное поле - и причем в много лучшую сторону"

Вы семьи таджиков (с) видели? И в какую сторону это поменяет ситуацию можете представить?

"Запрет иметь длетей алкоголикам, наркоманам и тп - есть вещь или технически невыполнимая, или сопряюженная со зверством."

А что делать, всегда будут люди которым будет плохо, если всем другим будет хорошо. Пусть уж это будут отбросы общества. В тех же штатах давным давно существует стерилизация - и ничего страшного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поменяет это в лучшую сторону - доля таджиков(с) в общей массе гражан РФ относительно невелика. Результатом введениях таких правил станет то, что влияние на власть и политику людей с детьми резко возрастёт - это очень полезно для России и русских.
Кроме того, это будет фактором, стимулирующим рождение детей или их усыновление.

Что касается практики в США, то Америка мне не указ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

доля таджиков(с) в общей массе гражан РФ относительно невелика

Дело не в доле, а в том что по вашему плану одна пара таджиков с 5-6 детьми будет по избирательному влиянию эквивалента 7-8 одиноким или бездетным русским.

Не говорю о том что в отдельных регионах начнется объединение черных в избирательные лобби.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Избирательую систему можно оценивать только в статистически значимых масштабах.
Наличие лобби - т.е. групповых интересов - нормальное явление в политических процессах. Интререс России и русских в том, чтобы лобби граждан, желющих продолжения своего рода и на деле отвечающих за будущее своей страны и своего народа, находилось в самых выгодных условиях.

(Reply to this) (Parent)

Введение приведённой системы не увеличит рождаемость таджиков. Наоборот по мере повышения образования и урбанизации рождаемость у них будет снижаться. А вот русских эта система будет стимулировать к деторождению.

К тому же если таджики не граждане России вопрос вообще можно снимать с повестки при наличии определённой политической воли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я отнюдь не жажду повышения образования и урбанизации таджиков. Я тут давеча с татаркой беседовал, молодая девочка, 23 года, юристка, урбанизированная по нехочу, при этом - ТАТАРКА и считает, блядь, что это звучит гордо. К русским в их среде отношение прохладное - скажу для примера что если татарка выходит замуж за русского, то им не стоит ожидать много гостей на свадьбе... родители пожалуй, еще пара родственников... Но если за татарина - ууу, пир горой.
Хотя мы и живем с ними бок о бок несколько веков - они сами по себе, они к русским относятся прохладно.
Еще и таджики будут приезжать...
А если будет миграционная амнистия - таджики станут полноправными гражданами РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне об этом известно. У меня друг из смешанной русско-татарской семьи.

А если будет миграционная амнистия - таджики станут полноправными гражданами РФ.

Здесь мы переходим к текущему моменту и оценки действцющей власти, что не являлось темой моего рассуждения.

(Reply to this) (Parent)

Ну где провести границу?? Наркоман спидозный - стерилизовать. Алкаш с белой горячкой 5й по счету в наркодиспансере - стерилизовать. И тд.

(Reply to this) (Parent)

Почему упомянуты только мужчины? Женщины отнюдь не достойны дискриминации.

Здесь ситуация такая. Если женщина живёт в браке и имеет детей от мужчины, то она в любом случае рассчитывает на то? что он обеспечит её будущее и будущее их общих детей. Она доверяет его решению. У них не может быть разного мнения по стратегическим вопросам.

Это не значит что женщина - тварь бессловесная. Обсуждение и выработка общего, единого решения в кругу семьи допустимы и мало того необходимы. Именно это единое решение представляет глава семьи - мужчина.

Но отобрать права голоса у всех холостых и бездетных дело невероятное.

Почему невероятное?

Уместней давать человеку столько дополнительных голосов, сколько у него детей - своих и усыновленных. Это принципиально поменяет электоральное поле - и причем в много лучшую сторону: в пользу людей, ответственных перед будущим своих детей.

Об этом Марат написал и я с вами, в общем, согласен.

Принудительные аборты? Или принудительная стерилизация?

Есть более простой и гуманный метод. На рождение детей необходимо получить разрешение, которое выдаётся после медицинского, психологического контроля, тестов на наркотики, заключения социальных служб об условиях проживания и проверки на причастность к преступлениям. Дети, рождённые без такого разрешения, не влекут никаких последствий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если женщина живёт в браке и имеет детей от мужчины, то она в любом случае рассчитывает на то? что он обеспечит её будущее и будущее их общих детей. Она доверяет его решению. У них не может быть разного мнения по стратегическим вопросам.

Идеалист Вы, батенька. Я лично вполне себе представляю ситуацию "Я за коммунистов" - "А я все равно за ЛДПР проголосую,и хули ты мне сделаешь, жжжывотное? У тебя ж все равно права голоса нет, как у большого рогатого скота все равно."

(Reply to this) (Parent)

Такой взгляд на семью представляется мне утопическим.
Тоже касается и сторонней санкции на зачатие - это грубая и излишняя форма контроля. Хорошо, если люди так живут по доброму согласию - но если это предписывает ПРАВО, то это грубое насилие. Для реализации насилия в таких массовых масштабах требуется механизм, для которого демократические институты (а то, что вы предлагаете таки явлется формой демократии в варианте меритократии) оказываются НЕАКТУАЛЬНОЙ задачей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Такой взгляд на семью представляется мне утопическим

Он кажется таковым только в современной ситуации полнейшего искажения и извращения смысла брака и человеческой личости вообще. На самом деле в этом нет ничего необычного как для православного, так и для представителя иной традиционной конфессии.

Вождение автомобиля или обладание огнестрельным оружием требует специального разрешения, подтверждающего наличие необходимых для этого качеств и это не вызывает ни у кого вопросов об излишнем насилии.

Но ведь рождение ребёнка неизмеримо более отвественный шаг, чем вождение автомобиля или приобретение ружья! Никаких сверхъестественных усилий для реализации подобных мер не требуется. Все необходимые структуры для этого существуют.

Не вижу здесь никакого насилия. У нас в УК есть статья - сознательное зараджение венерическими заболеваниями. Так вот рождение ребёнка нарокоманом или психом - это сознательное или бессознательное уродование жизни будущего существа, бремя сожержания которого ляжет на общество, что гораздо хуже, чем просто заражение венерическим заболеванием.

Всё это может вполне естественно укладываться в структуру демократических ценностей если понимать под ними не оголтелое атеистическое либертарианство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

проблемка в том что люди на самом деле - ресурс, самый ценный как говорится.
Чем больше более менее здоровых детей - тем больше русурса в потенциале, а получение разрешение - оруэловщина какая то (или китай :) )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да никакой Оруэловзины. Издержки либерал пропаганды не более. подавляющую часть истории человечества решение о возможности брака тех или иных лиц принимали не молодожёны, а главы семей или родов к которым они принадлежали.

Предложенный вариант лишь унифицирует эту процедуру и возлагает на государство.

(Reply to this) (Parent)