pyc_ivan - Очередное прозрение. [entries|archive|friends|userinfo]
pyc_ivan

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Очередное прозрение. [Sep. 14th, 2004|11:06 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]cherv_lenta_ru@lj
Date:September 14th, 2004 - 09:51 am
(Link)
так в том то и дело, что русские националисты объективно на бзежинскую мельницу воду льют.
Этакие дорожные рабочие, мостящие своими благими намерениями известно что.
Чурки тупорылые, одним словом.
Такой вот дуализм русского национализма.
[User Picture]
From:[info]ssmirnoff@lj
Date:September 14th, 2004 - 10:02 am
(Link)
Это любимая фенечка:

Вы против многонационального статуса России?
Так вы за ее уничтожение.

Во-первых, это не совсем так, а, во-вторых, мне что сильный Союз, что слабый - без разницы. Мне Союз не нужен, мне нужна Россия.

Это искусственное государство, которое создано на базе эксплуатации русского народа.

В общем, выскажу у себя сейчас пару крамольных слов по этому поводу.
[User Picture]
From:[info]cherv_lenta_ru@lj
Date:September 14th, 2004 - 10:16 am
(Link)
фенечка да, что надо. И ведь никак не опровергнешь фенечку-то.
Что до того, что лично вам союз не нужен - так это ваше дело. Некоторые вон вообще пидорами становятся, не стесняясь - хули ж, мода. И плюрализьм.
[User Picture]
From:[info]ssmirnoff@lj
Date:September 14th, 2004 - 10:31 am
(Link)
А что тут опровергать?

То что формула совка излечить невозможно, ее надо ломать.

Действительно так, будем ломать.
[User Picture]
From:[info]cherv_lenta_ru@lj
Date:September 14th, 2004 - 10:53 am
(Link)
эх, молодёжь, молодёжь - Россию многие сломать пытались, Гитлер там и прочие арийцы - не вам чета, и чего добились? Собственную шею сломали, и вся недолга.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 11:01 am
(Link)
Вы о какой Росси, простите?

Та Россия похоронена в феврале 1917. А то, что вы наивно принимаете за Россию - сначала СССР (оплот мировой революции), теперь вот РФ-россияния.
[User Picture]
From:[info]cherv_lenta_ru@lj
Date:September 15th, 2004 - 11:26 pm
(Link)
Так я (и вы, кстати) где родились, в фантоме что ли? Не знаю как у вас, а у меня понятие Родины с детства есть. Не той, абстрактной из до-семнадцатаого года, а вполне конкретной, в которой живу.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 15th, 2004 - 11:45 pm
(Link)
Я родился в России оккупированной советской властью, живу в России оккупированной властью колониального режима и надеюсь умереть в России свободной.
[User Picture]
From:[info]cherv_lenta_ru@lj
Date:September 15th, 2004 - 11:48 pm
(Link)
понятно. суицидальный комплекс, как сказал бы психоаналитик.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 16th, 2004 - 12:19 am
(Link)
Причем здесь суицид? Я надеюсь дожить до преклонных лет и увидеть правнуков.

Или вы собираетесь жить вечно?
[User Picture]
From:[info]ssmirnoff@lj
Date:September 14th, 2004 - 11:11 am
(Link)
СССР-РФ это как раз не Россия.

А предприятие на базе России, которое существует за счет России.

Его, предприятие, и будем ломать, ради России, восстанавливая Россию.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 05:49 pm
(Link)
А что тогда Россия? Территория в границах Руси до взятия Казани?
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 06:30 pm
(Link)
Василий, ты путаешь россиянский политический режим с русским госудасртвом.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 06:31 pm
(Link)
Я хочу получить ясный ответ на вопрос, - где проходят, по-вашему, границы России, а не сообщение что с чем я путаю.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 06:38 pm
(Link)
Ты какую границу имеешь ввиду? Территориальную или идеологическую? Уточни вопрос.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 06:42 pm
(Link)
Конечно территориальную, а ты какую?
Что еще за "идеологическая граница"? не надо уходить от конкретики в абстракцию, пожалуйста
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 06:57 pm
(Link)
Конкретно.

На Дальнем Востоке Порт-Артур.
На Западе Брест.
На Юге Константинополь и граница СССР.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 06:59 pm
(Link)
зачем так гнать, Иван.
А куда денутся все нерусские, которые живут там сейчас?
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:03 pm
(Link)
Это - Россия по Правде. Это что должно быть и к чему мы дожны стремиться всеми силами.

Никуда не денутся. Будут жить богато и счатливо, служить и трудиться на благо своё и России.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:09 pm
(Link)
ты сам бы стал трудиться на благо государства, которое официально считается государством другого - нерусского народа?
думаю что нет. прогинаться ведь не хочешь, как и я, как и любой нормальный человек.
а почему то считаешь, что нерусские должны прогинаться.
нет логики.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:30 pm
(Link)
Служение России не унижение, а честь. Так было до революции, так должно быть после.

Здесь необходимо понять что есть Империя. Мы возвращаемся к прерванному разговору. Imperium - это власть. Вопрос чья Власть?

Была Российская империя. Т.е. территория на которую распространяется власть России. А что из себя представляла Россия? Вспомни титул? Великая, малая и белая русь. Это и Есть Россия власть которой распространяется на Российскую империю.

Империя по структуре не однородна. Есть метрополия, центр, есть провинция. Но провинция не есть оскарбление. Это функция в общем и едином, органичном теле империи.

Никто не собирается делать русских из казахов или узбеков, никто не собирается их "нагибать" .

[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:44 pm
(Link)
Увы, лет триста назад это не было бы нагибанием.
ка впрочем и не было.
сегодня все вкусили независимости и самоопределения.
и Россия НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЛАСЬ "империей русского народа". Иначе бы вайнахи узбеки и пр. не подчинилсь бы ей.
Россия была единством народов в лоне Империи. Но не Империей Русского народа.
государством русского народа была Русь. До Казани.
Можно дальше не спорить. бессмысленно.
[User Picture]
From:[info]oboguev@lj
Date:September 26th, 2004 - 02:52 pm
(Link)
> ты сам бы стал трудиться на благо государства, которое официально считается государством другого - нерусского народа?

Если русскому народу в этом государстве было бы хорошо -- отчего бы и нет?

Государство в конечном счете -- это прежде всего механизм.

Конечно, для большого народа с историческими амбициями лучше иметь государство "собственное", служащее этим специфически-национальным амбициям (типа креста над Софией); но в тех случаях, когда это невозможно, гораздо лучше иметь номинально чужое но дружественное государство (скажем, власть Византийского проконсула), чем номинально якобы свое, но реально чуждое и враждебное и реализующее интересы антагонистические русским за счет русских (государство Чубайса-Путина).
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 27th, 2004 - 07:39 pm
(Link)
Согласен с Вами.
но все равно, по-моему, употреблять термин "русский национализм" кроме как для служебного пользования опасно. Найдутся два пассионарных татарина, которые воспримут это как вызов и повод для мечты об "освобождении Казани".
Избегать афиширования терминов, молча проводя верную национальную политику - вот, думаю, было бы мудрее.
[User Picture]
From:[info]oboguev@lj
Date:September 28th, 2004 - 02:50 am
(Link)
Нет, это неверный подход. Политика может быть скрытой в деталях, и по временам даже в больших деталях, она может иметь отговорки для иноземных чужаков (типа "мы это делаем не из национализма, а из демократии"); но в главных целях и принципах она должна быть открытой и внятной.

Что до "меньшинств", они не все мазаны одним миром.

Есть меньшинства способные к сосуществованию с русскими и разделяющие (изначала или наученные разделять в процессе обрусения) базовую этическую систему русских. С этими меньшинствами особых проблем нет и антагонизма с их стороны по поводу русского национализма ожидать не следует. (В случае тех же татар напомню Вам муфтия, который пояснил дело. А "два пассионарных татарина" конечно везде найдутся, на на то у нас есть ФСБ, если их свои прежде не прирежут.)

И есть меньшинства антагонистические русским. Причем это антагонизм фундаментальный, проходящий на уровне базовых этических принципов и отсюда уже выплескивающийся на все остальные уровни -- различия в правосознании и т.д. Здесь не следует себя обманывать -- никаким заговором зубов не обойдешься. Война неизбежна и она уже давно идет. Не нужно делать вид, что ее нет; нужно в ней победить и побежденных либо усмирить, либо выкинуть вон с территории России (включая отделение неугодных территорий и депортацию диаспор).
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 06:43 pm
(Link)
я имею в виду, что сделать Россию "русским государством" можно лишь сделав ее моноэтническим государством. А это значит вернуться к границам до взятия Казани, либо вычистить всю РФ от нерусских.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:00 pm
(Link)
Василий. Россия и так моноэтнична.

http://www.livejournal.com/users/man_with_dogs/63599.html

"Многонациональная Российская Федерация" - идеологический миф, инструмент удержания и оправдания нерусской власти.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:02 pm
(Link)
"Моно", если я не ошибаюсь, переводится как "один".
На "экспертные мнения" я ср.ть хотел, я сам эксперт.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:06 pm
(Link)
Василий, здесь я бессилен. Это уже вопрос веры, а не рационального суждения.

Россия гораздо более мононациональна, чем Франция Германия или Швеция, но никому не придет в голову назвать Швеция - многонациональная Федерация. Это почему то приходит в голову, только в Отношении к России! Василий выбей из головы социалистический интернационализм.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:11 pm
(Link)
в Германию и Швецию не входят народы настолько различные друг от друга, как русские и татары, русские и буряты, русские и кто там еще у нас.
пример некорректен.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:32 pm
(Link)
Русские и татары, русские и буряты????? ;) Василий, ты отличишь татарина от русского на улице? Ты видел как ведут себя Буряты? Это же русские с монголоидным типом физиономии. Ты общался с русскими корейцами? Они гораздо более русские чем московские евреи.

Я удивлен.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:42 pm
(Link)
Но все же "буряты", "корейцы", "татары", а не русские.
этот спор, чувствую, может длиться вечно.
может, лучше за карту звездного неба возьмемся?...
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:51 pm
(Link)
"буряты", "татары" и "корецы" практически ассимилированы, поддержание национального суверенитета в субъектах федерации - исскуственно, это один из рычагов удержания России на поводке.

Путин вместо того, чтобы этот поводок обрезать заменил его на кованную цепь с кандалами.

"офицеры инородцы" в Российской армии считали себя Русскими офицерами.

Русские никого не заставляют быть русскими. Мы любим свою этническую принадлежность гордимся, что мы русские и мы понимаем другие народы, можно гордиться тем, что ты бурят если ты не хочешь быть русским, но никакого Бурятского государства быть не может. Это аксиома.

Хочешь быть русским - будь им, не хочешь - не будь, но не мешай русским строить русское государство.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 14th, 2004 - 07:58 pm
(Link)
по ходу вот что вспомнил.
пострадавший космонавт тоже называл себя русским, однако это не помешало никому, ни вам, ни ж-журналистам.
по поводу последней фразы -
"не мешай русским строить русское государство" на территории, исторически принадлежавшей другим народам?
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:September 14th, 2004 - 08:06 pm
(Link)
"Про русского офицера"

http://www.livejournal.com/users/avrom/210118.html?thread=2614982#t2614982

Это лишь говорит о всей гнусности тех антирусских сил, которые нам противостоят.
[User Picture]
From:[info]vlad_cepesh@lj
Date:September 16th, 2004 - 10:53 pm
(Link)
Мало ли кем он себя назвал. Этот "космонавт" - давно разоблаченный бдительным Муфтиятом агент ваххабитской разведки и враг дагестанского народа.
[User Picture]
From:[info]zorkij@lj
Date:September 16th, 2004 - 10:55 pm
(Link)
да, я уже знаю
[User Picture]
From:[info]vlad_cepesh@lj
Date:September 16th, 2004 - 11:09 pm
(Link)
в Германию и Швецию не входят народы настолько различные друг от друга
Действительно, таких, как наши ЛКН, в Швеции не имеется. Дык мы и предлагаем привести в соответствие с . Избавиться от лишних.
Каким образом из отделения Чечении от России следует отделение от нее Тверской губернии, ведомо только кремлевским аналитикам.
Не будет завтра утром на Речном чеченского магазина, и по этой причине тов. Влад потребует к обеду отделить р-н Левобережный от г. Москвы.
Тайная сия велика есть...
[User Picture]
From:[info]ssmirnoff@lj
Date:September 15th, 2004 - 12:26 am
(Link)
Россия - национальное государство русского народа.

Границы - это уже дело вторичное. Но то что Вы привили - это крайность, Россия в границах 17 года, тоже русское национальное государство.