Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2002-09-19 14:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Утренняя переписка редактора русс.ру
Thursday, September 19, 2002, 11:52:10 AM, *@*.org.ru wrote:


IO> ----- Original Message -----
IO> From: "Н***ов Роман" <*@*.org.ru>
IO> To: "Russian Journal" <russ@russ.ru>
IO> Sent: Thursday, September 19, 2002 12:44 PM
IO> Subject: вопрос


>> У меня вопрос, что Вы называете Спамом.
>> то что я делаю является потенциально полезной информацией для конечного
>> адресата. Так как рассылка ведется по адресам потенциальных клиентов.
Уважаемый Роман!
Любая информация, которая рассылается через e-mail без ведома и запроса со стороны
получающего ее (неважно, является он потенциальным клиентом или нет)
является спамом. Распространение такой информации должно преследоваться по
закону (думаю, вскоре такие законы появятся). Отягчающим
обстоятельством при этом является массовый характер рассылки.
Даже если среди получателей этой информации 50% потенциальных клиентов,
из которых потом еще 50% станут клиентами реальными (невозможно
счастливая ситуация для спаммеров), никто не компенсирует тех 75%
трафика, которыми спаммер забивает сети впустую (а также времени,
которое получатели вместе тратят на очистку своих ящиков).
Каждый человек из этих 75% иногда думает, с каким
удовольствием он дал бы посылающему спам по морде. Эта огромная
отрицательная энергия накапливается и по Закону Кармической
Энергетической Справедливости, открытому русским физиком П. Калачевым,
рано или поздно возвращается к спаммеру.
Если Вы продолжаете заниматься рассылкой спама, задумайтесь над этим,
пожалуйста.

И больше не грешите.

Ваш,


--

R_L

Три случайных стиха из ЕО:

На вате шлафор и чепец.
Но муж любил ее сердечно,
И ночь, и звезды, и луну,


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ur_all@lj
2002-09-19 02:17 (ссылка)
В своё время грамотное, как мне показалось, определение спама дал Максим Машков. А именно - если ты не знаешь того адресата, кому именно ты отправляешь письмецо - это и есть спам. А без ведома и запроса - очень как-то обтекаемо. Если этот кто-то, кому я хочу послать письмо обо мне не знает, да и не хочет знать, что тогда? Получается, что любой запрос-письмо куда-нибудь на сайт Путина - есть чистой воды спам, но ведь это не так...

А насчёт борьбы - даже не знаю... Вот я возьму и подпишу, допустим, Романа Лейбова на многочисленные листы рассылки, а привлекут в итоге владельцев этих листов, но они-то и ведать не ведают, что кто-то кого-то внёс. А могут и сами сказать - типа я не я и лошадь не моя, это всё злопыхатели подписали.

Вот такие вот у меня мысли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-09-19 02:38 (ссылка)
Но это определение просто неверно. Что значит "знаешь"? Лично? По произведениям? Через знакомых?
Насчет Путина - это казуистика. Путин своего частного адреса не выставляет, а выставляет адрес специального человека, который разбирается с его корреспонденцией. Равно и письма в журналы и компании читают специальные люди. Исторически так сложилось, что у большинства из нас адреса - личные. Слать директору компании домой деловые предложения никто не станет, правда?
Рассылки тут вообще ни при чем. Если кто-то кого-то подписывает без его ведома, то со стороны подписывающего это - легкая форма хулиганства. А со стороны сервисов, подписывающих без авторизации - профессиональная некомпетентность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all@lj
2002-09-19 02:56 (ссылка)
>Но это определение просто неверно. Что значит "знаешь"? Лично? По произведениям? Через знакомых?

А что это имеет какое-то критическое значение? По моему так никакого... Вот я знаю что есть такой Роман Лейбов (или ещё кого - не важно, и откуда - тоже), знаю его е-мейл и хочу отправить ему какие-то свои соображения по, например, его статье, написаной гдетотам, там же указан и его е-мейл. Но Роман Лейбов обо мне не знает и не догадывается, разрешения и авторизации на моё письмо, конечно, дать не мог. Так вот если я своё письмо всё-таки отправляю - это спам или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-09-19 03:00 (ссылка)
Продолжаем казуистикой заниматься?
Если я направляю ему письмо с предложением удлинить всем в округе пенисы на 17 см., то это спам. Даже я взял его адрес из статьи. Если я пишу ему, что он - идиот и зря марает клавиатуру, то это - не спам. Хотя и легкая форма хулиганства, опять же.
Оба письма радости не принесут (второе - даже в большей степени, возможно), но второе связано с его личностью (а не со знакомством или незнакомством), а первое - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all@lj
2002-09-19 03:13 (ссылка)
Почему казуистикой. Я хочу для себя чётко выяснить, что является спамом, а что нет. Чёткого определения я пока не увидел.

Вы, отправляя этому хрену свой ответ пишите вполне конкретному адресату, пишите потому, что письмо его пришло Вам, на что имеете полное право, разумеется. А при чём тут радость? Радости вообще мало что приносит, в этом ли дело?

Я спрашиваю в третий раз - являтся ли спамом письмо, отправленное конкретному адресату, с конкретным предложением, связанным с его профессиональной и пр. деятельностью, но неизвестным ему, в плане отправителя? Короче, где граница - где спам, а где нет..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-09-19 03:24 (ссылка)
Нет, конечно не является.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ktotam@lj
2002-09-19 03:01 (ссылка)
на сайте Путина небось написано, какие письма они хотят получать. даже если не написано, это должно быть и так понятно.
а если им вместо этого пошлют информацию про удлинение пениса с помощью копировальных автоматов M***A, это будет спам.

а привлекут в итоге владельцев этих листов
и правильно привлекут, потому что они должны были предусмотреть возможность подтверждения подписки.
а так это всё равно что открытый релей оставлять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all@lj
2002-09-19 03:20 (ссылка)
Погодите, откуда это понятно? Может вот сидящему там человеку, который занимается почтой на сайте Путина как раз это письмо и будет нужно, он заинтересуется и обратится. Хотя, конечно, в принципе такое письмо с таким содержанием не очень по теме. Но отправители-то знают ведь, что отсылают на сайт Путина письмо, в расчёте на то, что там найдутся те, кого это может заинтересовать.

А вообще, коммерческий спам с такими предложениями я и не имел ввиду. А вот, например, кто-нибудь шлёт на сайт того же Путина такое письмо: "Вот, Вы знатеет, уважаемый Владимир Владимрорвич, у нас тут уже вторую неделю в кране нет воды. Что нам делать? Разберитесь, пожалуйста". Это спам или нет? Где та чёткая граница проходит, объясните мне, пожалуйста..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-09-19 03:35 (ссылка)
Нет, конечно, никакой это не спам.
На самом деле, четкого определения нету и быть не может.
Определяющие моменты я бы расположил в порядке убывания значимости так:
1. массовость
2. нежелательность для получателя
3. коммерческий характер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seann@lj
2002-09-19 09:45 (ссылка)
Письмо является спамом, если вероятность получить ответ на него исчезающе мала либо если ответ не предполагается вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-09-19 09:46 (ссылка)
Да, спасибо, это тоже. Оно не иметт адресанта и адресата, грубо говоря.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ktotam@lj
2002-09-19 05:37 (ссылка)
1. неважно, что нужно сидящему там человеку. у него есть личная почта для этого (на которую, кстати, спам посылать тем более не надо).

2. конечно, это не спам. как раз для таких писем (в расширенном смысле) адрес president@kremlin.ru и предназначен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all@lj
2002-09-19 05:53 (ссылка)
Всё понятно.
[info]r_l@lj уже всё разъяснил...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -