Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-05-18 20:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Sota-ajan lauluja - Ддnisen aallot

Друзья из Европы
Расскажите, пожалуйста, как где устроены дела с обеспечением национальных меньшинств родным языком.
Если, например, русскоязычный ребенок идет в государственную школу, то имеет ли он (в каких случаях, на каких основаниях, в каких объемах) возможность обучаться родному языку?



(Добавить комментарий)


[info]some@lj
2004-05-18 07:53 (ссылка)
а что такое «государственная школа»?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 07:55 (ссылка)
Государственная школа - это та, которая дотируется из бюджета и подчиняется чиновникам из министерства образования (возможны варианты). Насколько я знаю, они существуют везде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some@lj
2004-05-18 07:58 (ссылка)
ок.
просто выясняю, чтобы не-до-ра-зумений не было.

в такой - у нас - никаких шансов, если родной язык - не национальный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 07:59 (ссылка)
Мне рассказывали всякие чудеса про Финляндию, вот я и решил разузнать подробнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some@lj
2004-05-18 08:01 (ссылка)
финляндия - есть сложная страна, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvalien@lj
2004-05-18 20:45 (ссылка)
Русская гимназия в Хельсинки, если не ошибаюсь.

Но русские меньшинства в большинстве стран (кроме экс-Российской империи) не являются традиционными. Вообще есть волшебное слово minelres и всякие другие волшебные слова для гугля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silent_voice@lj
2004-05-18 10:11 (ссылка)
А если таких школ по всей стране - уже одна треть? Перекрыли бы фризским оккупантам вдруг кислород?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some@lj
2004-05-18 10:38 (ссылка)
вдруг и если - не работает, да?
ну или только с определенной рифмой.
все по-взрослому

фризы вполне себе говорят по-голландски
некоторые даже умудряются растерять 4/5 акцента за год столичной жизни

пс: р_л, русские аллохтоны изучают свой родной тут при помощи разных цпш, как и во многих других традиционных евространах

кроме того, русский, конечно, преподают (еще пока, на затухающем энтузиазме) в 3 университетах страны. но могут скоро перестать, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 10:56 (ссылка)
Во многих, но не во всех.
Кажется, скорее скандинавско-швейцарская идея насчет преподавания родного за гос. счет. Но и цпш - рынок труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some@lj
2004-05-18 11:01 (ссылка)
родного, негосударственного за гос.счет?
утопия, извините

у нас даже (ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ для всех) гос.язык намерены преподавать теперь за счет вновь прибывающих. казна, она на уровне дна, да

цпш - не рынок, а лавка
хотя, вот живут же зеленщики?
не всех еще угробило сетевое глобальное то-се

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 11:11 (ссылка)
Да тред почитайте. Прежде, чем об утопии-то говорить. Мир разнообразен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some@lj
2004-05-18 11:15 (ссылка)
ну я ж читаю, да
по мере сил и поступлений

мир, увы, разнообразен не на столько, чтобы впечатлиться и -
в этом направлении - ожидать чуда

пс: ключевое слово тут, все же, непереоценить - казна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ппс
[info]some@lj
2004-05-18 11:18 (ссылка)
и, конечно, ключевое местоположение самой страны в этой самой Е.

:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2004-05-18 11:18 (ссылка)
Ну, уже Скандинавия (если) - неплохо.
Ну и вообще в этом направлении думать надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_udod985@lj
2004-05-18 08:01 (ссылка)
Щвейцария совершенно не Европа. Но нам там прелагали в поселковой школе такой сервис.
Вообще система, которой руские эмигранты не пользуются по интересной причине - стандартна по-моему. Если более n учеников(родителей) хотят учить предмет -- нанимается учитель. n зависит от страны, видимо. В Швейцарии n=1.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 08:03 (ссылка)
Спасибо. Это очень важно, на самом деле. Думаю, можно было бы наших выпускников кинуть на это дело - у них право на работу в Европе будет. Но не в CH, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]r_l@lj
2004-05-18 08:11 (ссылка)
С этим у нас некоторый затык (Таллин монополизировал эту специальность), но у нас есть педагогическая магистратура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2004-05-18 08:13 (ссылка)
Роман Григорьевич, я чушь несу, а Вы отвечаете. Нафига такая специальность, если русских детей русскому учить? Достаточно просто права преподавания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 08:16 (ссылка)
Да у нас нету вообще права преподавания, я правильно отвечал вообще-то (только на незаданный вопрос)..
Таллин больше шансов имеет. Наши, правда, могут сразу нужный язык брать в универе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2004-05-18 08:30 (ссылка)
А про право преподавания я знаю, поэтому и не спрашивала.
А выбрать методический курс у вас нельзя? Только в виде дополнительного пед. года?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 08:31 (ссылка)
Нет, по новой программе - педмагистратура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2004-05-18 08:48 (ссылка)
Зато теперь русские дети, которые заканчивают эстонские школы, имеют больше шансов при поступлении, поскольку русский засчитывается как иностранный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhaist@lj
2004-05-18 08:26 (ссылка)
Простите, Роман Григорьевич! Какая магистратура?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 08:28 (ссылка)
Вы просто не в курсе нового учебного плана.
Педагогическая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_udod985@lj
2004-05-18 08:10 (ссылка)
Схема такая точно есть. Некстати:
сейчас в СПБ активно везут малоимущих швейцарцев учить в школы фр-нем-ит-ретороманскому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmtr@lj
2004-05-18 09:03 (ссылка)
И ретороманскому тоже?! На швейцарском консульстве и таблички-то ретороманской нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_udod985@lj
2004-05-18 10:16 (ссылка)
Это потому что злые бернцы распоясались, считают добрые лозанцы. Р-ром -- Гос. язык. Должен быть на всех табличках. Ну и что, что на нем никто не говорит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ktotam@lj
2004-06-08 21:50 (ссылка)
ну и что? для граждан ес разрешение на работу получить гораздо проще, чем для неграждан.
а про то, что язык преподают всем желающим бесплатно, я не слышал. вот здесь http://ruswiss.ch/2004/6/children_1.htm написано, что это денег стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zorgg254@lj
2004-05-18 08:02 (ссылка)
В Киеве их ущемляют со страшной силой. Судя по крикам, по меньшей мере. Кто-то где-то на эту тему очень много слюны и желчи перевел, но я найти не могу. В [info]kiev@lj'е должно где-то быть.

Вот в Закарпатье (запад Украины), там совершенно другое дело. Школы венграм, словакам, румунам и даже цыганам. Ну, Закарпатье — вообще регион со странностями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zorgg254@lj
2004-05-18 08:02 (ссылка)
Ой, простите, не заметил Subjecta.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 08:04 (ссылка)
Все равно интересно. Дякую.

(Ответить) (Уровень выше)

Я думаў
[info]rydel23@lj
2004-06-04 03:23 (ссылка)
Украіна - таксама Эўропа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]r_l@lj
2004-06-04 03:25 (ссылка)
До Урала, ага.
Меня Евросоюз интересует, понятное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]rydel23@lj
2004-06-04 03:32 (ссылка)
Тогда так и пишите. Я являюсь ЕВРОПЕЙЦЕМ, 100% европейцем, и я терпеть не могу этих толстожопых бюрократов в Страстбурге и Брюссели, и никак себя с этими товарищами не идентифицирую. ЭС - это не Европа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]r_l@lj
2004-06-04 03:34 (ссылка)
Не нервничайте так. Я все-таки буду писать у себя в дневнике, может, и с ошибками, но так, как мне удобнее, ладно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]rydel23@lj
2004-06-04 03:36 (ссылка)
> Не нервничайте так.

Пойду валерьянки выпью.

> Я все-таки буду писать у себя в дневнике, может, и с ошибками, но так, как мне удобнее, ладно?

Ни в коем случае. Я устрою массовые бесспорядки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]r_l@lj
2004-06-04 03:37 (ссылка)
Антиглобалисты - беспокойные сердца!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rydel23@lj
2004-06-04 03:42 (ссылка)
Если я выступаю против товарищей Ферхойгена и Соляны и им подобным "интеграторам" из Великого и могучего ЕС, то почему это означает, что я антиглобалист? Я совершенно не против перекусить в Макдональдсе в незнакомом городе. И я очень рад, что моя кредитная карточка будет работать в 100 стран мира. Это не имеет никакого отношения к структуре под названием ЕС, не правда ли?

И мне действительно неприятно, когда ставят знак равенства между ЕС и Европой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-06-04 03:43 (ссылка)
Не горячитесь все-таки так.
Никакой интеграции особенной нету и не будет. Развалится это дело, скорее всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rydel23@lj
2004-06-04 03:46 (ссылка)
Да, до горячих эстонских парней ещё очень далеко.

Да пускай ЕС живёт и процветает. Ведь если развалится, нам всем мало не покажается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zorgg254@lj
2004-06-04 03:47 (ссылка)
А, так вы просто хотели поговорить об этом:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я думаў
[info]ex_zorgg254@lj
2004-06-04 03:27 (ссылка)
Боюсь, только территориально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]rydel23@lj
2004-06-04 03:33 (ссылка)
Ня толькі.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]ex_zorgg254@lj
2004-06-04 03:34 (ссылка)
А, ну тогда понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]rydel23@lj
2004-06-04 03:37 (ссылка)
Сообразительный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаў
[info]ex_zorgg254@lj
2004-06-04 03:43 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2004-05-18 08:09 (ссылка)
Судя по нашим детям, в Норвегии все поменялось за последнее время. Лет пять назад к нашей Оле приставили учительницу русского (с Украины), которая приезжала раз в неделю и занималась с ней русским. Точно количество часов не помню, но где-то пару часов в неделю.

А вот Антону сейчас русских часов не дали. Постараюсь поточнее выяснить, у меня жена этими вопросами владеет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2004-05-18 08:56 (ссылка)
Ага, вот вооружился местными законами, и выяснилось, что половину наврал. Исправляюсь.

1. Теория. Изложена здесь (http://www.elevsiden.no/sprakligeminorteter/sprakligeminoriteter.htm). Примерно так: коммуна обязана дать ученикам с родным языком, отличным от норвежского или саамского, необходимые основы родного языка. Преподавание родного языка может происходить в другой школе. Особо отмечается, что родной язык предполагается изучать до тех пор, пока норвежский не будет освоен до уровня, достаточного, чтобы продолжать на нем обучение. Родители также могут просить двуязыячного обучения. Такие просьбы удовлетворяются индивидуально.

2. Практика. Как уже писал, нашей Оле выделили учительницу русского, с которой она занималась около 2 часов в неделю. Но Оля родилась в России. Антон же родился в Осло, и хотя мы и для него могли наставивать на русскоязычной учительнице, нам предложили вместо этого два часа в неделю дополнительных часов норвежского, мотивируя это тем, что он вырос в Норвегии и нуждается не столько в укреплении родного языка родителей, сколько в компенсации того, что дома по-норвежски не говорит. Интересно, что Антон мог просить, чтобы в эти часы вместе с учителем с ними занимался кто-то из норвежских детей. Поскольку Антон берет еще русские часы в школе при нашем посольстве, мы оставили ему дополнительные уроки норвежского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 09:09 (ссылка)
Спасибо, Вагиф, большое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jentina489@lj
2004-05-18 10:03 (ссылка)
да, и еще. Русский можно тоже сдать как иностранный - студент получает дополнительные очки. Очень весомые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_liilavi@lj
2004-05-18 09:31 (ссылка)
Скажите пожалуйста, есть ли в южной части Норвегии, что либо потрясающе красивое? Замок, который можно посмотреть ? Музей? ли на Ваш взгляд что то достойное пристального внимания для человека, которые едет туда первый раз. (горы, рыбалка запланированы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 09:33 (ссылка)
С точки зрения досужего туриста - парк Вигеланда в Осло. Вставляет нечеловечески. Ну и музей Мунка там же, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в пенсне
[info]ex_liilavi@lj
2004-05-18 09:46 (ссылка)
Благодарю Вас!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostja@lj
2004-05-18 09:35 (ссылка)
Норвегия - не ЕС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2004-05-18 10:00 (ссылка)
Но Европа. Причем в основном следуют нормам ЕС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Но Европа
[info]kostja@lj
2004-05-18 10:02 (ссылка)
А собственно тогда и Татарстан - Европа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Но Европа
[info]object@lj
2004-05-18 10:19 (ссылка)
С той небольшой разницей, что из Норвегии можно ездить по ЕС без визы, а из Татарстана - нельзя.

(Точнее, не по ЕС, а по шенгенской зоне).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага
[info]kostja@lj
2004-05-18 10:26 (ссылка)
а если вдруг повезёшь китовое мясо, то тебя арестуют

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jentina489@lj
2004-05-18 09:41 (ссылка)
можно ребенка и в русскую посольскую школу отдать. В первую смену. Преподавание бесплатно, но учебники и пр. за деньги. Если ребенок (родители) хочет посещать еще и норвежскую школу (всё, вплоть до тетрадок бесплатно), которая тоже только в первую смену работает, тогда посольская школа будет продавать свои уроки как "дополнительное образование".
Учитель родного языка есть не во всех коммунах. Всё-таки, предполагается какое-то количество русского (пакистанского, иранского, французского и т.п.) компактного поселения в данной коммуне, чтобы иметь ставку учителя родного языка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jentina489@lj
2004-05-18 09:50 (ссылка)
мой детеныш учится в Нусеттер скуле, где иностранцев почти нет, поэтому у них и нет преподавателей родного языка. Никаких. А соседка моя, училка из Нидердандов, работает почасовиком и ездит на лектричке по всей округе - типа по 2 часа в неделю в разных школах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2004-05-18 10:02 (ссылка)
Именно так делала олина русская учительница. Ездила по разным школам, причем не только в одной коммуне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jentina489@lj
2004-05-18 10:19 (ссылка)
в Нурланде, где довольно много русских - там есть постоянные ставки учителя русского в школах. Даже по объявлениям Аетата можно проследить - постоянно требуются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_v@lj
2004-05-18 08:29 (ссылка)
Во Франции сейчас всё больше вводят уроки бретонского, провансальского, каталонского, креольского, корсиканского и других языков, которые здесь называются "региональными", в основном на факультативной основе. Вот тут кое-что об этом (http://www.apel.asso.fr/unapel/bases/sif.nsf/0/91d095bd54380a0ec125676e00315015?OpenDocument#Pourquoi%20chois) (по-французски).

Для детей иммигрантов существуют так называемые "нефранкофонные" классы, в которых ученик проводит обычно от 6 месяцев до года, но там всё преподавание ведется на французском, основная задача - выучить язык и перевести ученика в обычный класс.

Официально никаких возможностей учить родной язык в гос. школе нет, но на практике дети часто берут в качестве второго иностранного (первый - почти всегда английский) свой родной арабский, испанский или русский. Недавно разрешили сдавать на экзамене не литературный арабский, а алжирский диалект.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 13:00 (ссылка)
А что такое - рынок русского языка во французских школах? Кто там преподает? Какие у них специальности в дипломе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_v@lj
2004-05-18 20:16 (ссылка)
Если говорить именно о государственных школах, то там преподают вообще только граждане Франции (бельгийца не возьмут), потому что учитель гос.школы - это статус функционера с большими гарантиями вроде пожизненной занятости и т.п., и попадают туда на основе национального конкурса.

Поэтому, если речь идет о гражданах Эстонии, желающих преподавать русский во Франции, то надо изучать рынок частных школ.

(Ответить) (Уровень выше)

Беларусь
[info]dimaidr@lj
2004-05-18 09:51 (ссылка)
имеет, на основаниях двуязычия, в полных объемах
хе-хе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Беларусь
[info]tomatik@lj
2004-05-18 10:06 (ссылка)
Беларусь - Европа? Хех...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Беларусь
[info]flerfler@lj
2004-05-18 10:52 (ссылка)
а чем тебе Беларусь не Явропа? Хех?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Беларусь
[info]rydel23@lj
2004-06-04 03:34 (ссылка)
Европа - это не только ЭС, Томатик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexcohn@lj
2004-05-18 13:21 (ссылка)
В Израиле и в Австралии можно сдавать русский язык (скорее, литературу) в рамках экзаменов на аттестат зрелости. Соответственно, есть рабочие места для преподавателей. Экзамен, все говорят, нелегкий. Реальная возможность выбрать этот предмет выше в районах компактного проживания или наоборот в больших городах, где можно свободно выбрать школу (с девятого класса).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-05-18 13:23 (ссылка)
Две отличные европейские страны, ага ;)
И все равно спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2004-05-18 20:16 (ссылка)
В Германии все очень разнится от земли к земле. Но я так понимаю, что почти всегда есть возможность в школе зачесть русский, как второй/третий иностранный.
Если же наберется достаточное количество учеников, желающих изучать, то будут изучать, я думаю.
Наравне с французским, испанским и итальянским.
Качество, впрочем, оч. плохое, т.к. понятно, что эта опция используется не теми, кто хочет прильнуть к, а теми, кто хочет увильнуть от.

Еще есть различные сууботние/воскресные школы, разные, платные и бесплатные.
В Бремене, например, такая школа устроена при синагоге. Что придает русскому языку особый колорит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2004-05-18 21:59 (ссылка)
В Дюссельдорфе очень большая японская община, и у них есть, по слухам, своя школа с японским языком преподавания. Мимо французского лицея я проезжал некоторое время регулярно, дети разговаривают в трамвае по-французски, а как в самом лицее - не знаю.

Как минимум один государственный школьный преподаватель русского в Дюссельдорфе точно есть, ездит ли он в разные школы или дети сами к нему съезжаются - тоже не знаю, скорее всего, по районам выделены какие-то школы для учебы группами раз-два в неделю. Вряд ли учебный курс там соответствует русскому школьному. Плюс при этом тот, что пройденный курс приравнен к курсу иностранного языка (ленивые могут изучать его вместо какого-нибудь другого, а неленивые - в дополнение к - , и получить еще одну запись в табель).

Предоставить ли детям такую возможность, решает в конечном итоге какой-нибудь служащий в небольших чинах, и все зависит от его личного желания и от состояния городской казны. В одном из городишек неподалеку был свой русский учитель, но потом деньги кончились, и его упразднили.

Декларировано, впрочем, право на изучение родного языка.

В районе компактного поселения русских в Дюссельдорфе довольно активно работает русский клуб, при нем есть своя школа, платная и, говорят, чуть ли не с ежедневными уроками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zurafa@lj
2004-05-24 10:32 (ссылка)
в принципе в Германии во всех известных мне землях действует принцип (по крайней мере в гимназиях), что школьники, для которых немецкий -- не родной, могут сдавать экзамен на нем с некоторыми поблажками при условии, что они не будут выбирать свой родной язык в качестве экзаменационного предмета (чтобы не создавать в свою очередь несправедливого преимущества перед чисто немецкоязычными)

большинство немецких преподавателей русского (точнее, обладателей вожделенного "государственного экзамена") его знают из рук вон плохо, из-за чего регулярно возникают трагикомические ситуации с детьми из русскоязычных семей :-) в самом начале 90-х, когда я эпизодически подрабатывала частным русским репетитором, ученики -- как гимназисты, так и университетские студенты -- мне приносили тексты, понять которые я была не в состоянии. основными авторитетами по части русского языка тогда в Зап. Германии, похоже, служили иммигранты послереволюционного периода и переселенцы из Силезии, "проходившие" его в польских школах

"русские" же мероприятия в еврейских общинах -- ыыыыыыыыыы :-(((((
(вы когда-нибудь пытались доказать "немецкому" еврею, брошенному\бросившемуся на "интеграцию русских", что польский, немецкий, русский, румынский\молдавский и идиш не взаимозаменяемы? :-\ )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rydel23@lj
2004-05-24 12:50 (ссылка)
А зачем вам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-06-04 03:22 (ссылка)
Я там в треде где-то объяснил. Мне интересно, есть ли шансы у наших выпускников конкурировать на этом рынке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2004-05-28 07:43 (ссылка)
Я такой предмет преподаю в американском университете, как раз для потомков русских. И диссертацию на эту тему пишу. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-06-04 03:22 (ссылка)
А как называется диссертация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2004-06-04 06:10 (ссылка)
Apsects of Teaching Literacy to Heritage Learners of Russian. Где-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-06-04 09:11 (ссылка)
Интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2004-06-04 09:17 (ссылка)
я преподаю такой курс в универе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-06-04 09:18 (ссылка)
Если где-то есть программа, киньте ссылочку, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2004-06-04 09:20 (ссылка)
программа класса? Нет, к сожалению.
Мы, вроде, на ты были :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-06-04 09:22 (ссылка)
Прости, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2004-06-04 09:25 (ссылка)
Я буду в разных местах в июле, может пересечемся где-то?
Я у себя пост сделаю, но ты меня не читаешь, к сожалению, поэтому сообщаю отдельно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-06-04 09:26 (ссылка)
Я буду не знаю где в июле, но, может, и в Мск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2004-06-04 09:27 (ссылка)
вот и я тоже.

(Ответить) (Уровень выше)