Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2009-01-26 14:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Специалисты считают, что если подобная практика удовлетворения так называемых регрессных исков участится, то это поспособствует снижению числа случаев милицейского произвола.

Любому непредвзятому наблюдателю понятно, что это поспособствует лишь увеличению числа убийств милиционерами пытаемых.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Стихи
[info]annyway
2009-01-26 18:09 (ссылка)
Вообще-то, ужесточение наказания повышает вовсе не мотивацию соблюдать законы, а всего лишь мотивацию не попадаться. Если процент, как вы тут выражаетесь, ненеотвратимости высок, можно хоть четвертованием грозить, толку мало будет. Разве что хитроумие у преступников повысится, а это, мне кажется, не самый удачный результат. Потому что попадаться никто не собирается. А если человек будет уверен, что шанс остаться безнаказанным очень и очень невелик, только тогда он не станет нарушать закон. Потому как и ежу понятно, что мобильник с кошельком даже года условно не стоят.

Кстати, разделение у Вас неправильное. Там не в материальной выгоде дело, а в первой категории у Вас люди, не отвечающие за свои действия. Их вообще наказывать смысла нет, ну, разве что в порядке мести. И все это существующими законами вполне учитывается.

Да, заведомо утопичные модели существуют для того, чтобы к ним стремиться. Вот как морковка, повешенная у ослика перед носом: он никогда до нее не дотянется, но идти будет в нужном направлении. По правильному пути будет продвигаться. А модели сиюминутно эффективные, как правило, оказываются мало того, что зверскими, так еще и вовсе не такими эффективными, как планировалось, и вовсе никуда кроме окончательной дикости не ведущими. (Вот если бы коммунизм не взялись реализовывать именно по модели сиюминутной эффективности, может, мы бы и жили в нем к 80-му году.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]r_l
2009-01-26 18:11 (ссылка)
Тема, кстати, очень занятная - насчет неверия в модели и языковые правила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]annyway
2009-01-26 18:18 (ссылка)
Языковые правила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]r_l
2009-01-26 18:22 (ссылка)
Ну в смысле соссюровском. Абстрактные универсалии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]annyway
2009-01-26 18:25 (ссылка)
Вы издеваетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]r_l
2009-01-26 19:35 (ссылка)
Неа.
Собственно, я о том же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]annyway
2009-01-26 19:54 (ссылка)
Ладно, сорри, я, в общем, понимаю, о чем Вы говорите. Просто иногда хочется понимать еще и что Вы говорите.

Не знаю, это же не неверие вообще в модели, это неверие в модели, построенные на прянике. Вот глядите, ствол в зубы и 50 лет друг друга отстреливать - это ведь тоже вполне себе утопическая воспитательная модель. Я только не понимаю, почему нельзя это делать без пистолетов, а умственным усилием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]r_l
2009-01-26 21:33 (ссылка)
Да-да. В модели, предполагающие уменьшение энтропии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]annyway
2009-01-26 21:50 (ссылка)
Не, ну это еще вопрос, от чего меньше энтропии - от пистолетов или от умственных усилий.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Стихи
[info]gaery
2009-01-26 18:51 (ссылка)
"вовсе не мотивацию соблюдать законы, а всего лишь мотивацию не попадаться."
лучший способ не попадаться это не совершать преступления, вы согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]annyway
2009-01-26 19:10 (ссылка)
Нет, к сожалению, это не работает. Люди совершают преступления именно потому, что верят в то, что не попадутся. Ну, или не верят в то, что попадутся. Мы вообще не очень склонны верить, что с нами - вот лично со мной, таким умным и прекрасным - может случиться что-то плохое. Плохое - это то, что происходит с другими. И большое количество примеров того, как преступники оказались безнаказанными, влияет на нас гораздо больше, чем редкий пример того, как преступник попался, и с него живьем кожу содрали. Ну, нашелся один дурак, а мы-то умные! И даже Сидорову, вон, ничего не было, а я-то всяко не глупее Сидорова. Примерно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стихи
[info]gaery
2009-01-28 09:08 (ссылка)
Работает..
проведем мысленный эксперимент..
1. есть 100 чиновников..
2. есть некое преступление совершив которое чиновник получит деньги ну скажем на новую дачу..
Вариант А (как сейчас)
в случае поимки чиновник получит выговор, максимум условную судимость.
Вариант Б
Дача будет конфискована а он сам получит 5 лет колонии..
Я УТВЕРЖДАЮ: что в случае варианта Б общее количество преступлений будет на порядок меньше чем в случае варианта А

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -