Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-09-07 02:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Придумали совместно с К.Р.
А почему бы стабфонд не держать в виде нефти-сырца? Можно даже прямо в недрах.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]toshick@lj
2005-09-07 02:12 (ссылка)
стабфонд формируется из бюджета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2005-09-07 03:57 (ссылка)
Антон! Да расскажите же, наконец, этим товарищам про стабфонд, как Вы уже рассказывали!
Уши вянут слушать все эти упражнения на эту тему!

Расскажите у себя в журнале, тезисно, как Вы это умеете, и точно. И про то, что он такое, и про то, где он хранится, и про то, почему его можно и почему нельзя. В конце концов, кому, как не Вам, это знать. А то эти уже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-09-07 03:59 (ссылка)
а где мои расшифровки ? ;-)
там это тоже было, кажется ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Слегка зардевшись
[info]leonid_b@lj
2005-09-07 04:13 (ссылка)
Был вынужденный перерыв. К пятнице обещались закончить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-09-07 04:17 (ссылка)
А можно, действительно, в двух словах, для идиотов: зачем он нужен, везде ли он есть, когда он завелся в Росси и т.д.? Ну, или ссылку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malpa@lj
2005-09-07 04:18 (ссылка)
Извините, анонимом была я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-09-07 04:57 (ссылка)
тогда Вам и отвечу в двух словах ;-)

Дело в том, что российская экономика сильно перекошена в сторону нефти и вообще очень открыта в сторону внешней торговли. Когда нефть дорогая, доходов в бюджет начинает поступать очень много, и, если он их все сразу начнет тратить, на рынок выйдет море рублей, все, начиная с рабочей силы, подорожает, и ничего вообще, кроме нефти, здесь производить не будут, потому что невыгодно. А потом нефть подешевеет. Поэтому было принято решение часть доходов бюджета замораживать в стабфонде. Автоматически замораживается соответствующее количество валюты в резервах центробанка - ни у кого нет денег, чтобы ее купить. Наиболее известный аналог - норвежский "фонд будущих поколений".
Ото очень грубо, опуская естественные вопросы: 1) "почему нельзя снизить налоги на все остальное, кроме нефтянки, и поощрить таким образом тех, кто реально работает" (ответ - можно, не снижают, потому что уроды) и 2) "почему нельзя снизить пошлины на нефтянку, раз с этими деньгами невозможно справиться, пусть сами ищут, куда их вложить" (ответ здесь менее прост и очевиден, у нас нерыночная структура нефтянки, к сожалению).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2005-09-07 05:57 (ссылка)
Теперь более или менее понятно, спасибо. И за ответ на вопросы, которые - таки да - возникают. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-09-07 06:50 (ссылка)
пожалуйста ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-09-07 06:17 (ссылка)
Ну, тогда от лица "этих" (термин Леонида Б.): 3) зачем продавать столько нефти, если экономика не в сидах справиться с прибылью и вынуждена хранить деньги в банке из-под огурцов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]9000@lj
2005-09-07 06:51 (ссылка)
Ну, *некоторый* процент от продаж всё же достаётся заинтересованным лицам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2005-09-07 06:56 (ссылка)
В основном потому, что краник крутить труднее, чем деньги по карманам перекладывать. Объем экспорта России задается сечением трубы нефтепровода и пропускной способностью портов. Он почти фиксирован (медленно растет).

Если директивно сократить экспорт нефти, то это приведет к куче неприятных последствий:
1) рост цены на нефть (я не могу сказать сразу, насколько этот товар эластичен, может быть, он будет расти вплоть до краха мировой экономики),
2) потере контрактов,
3) обвинениям со стороны западных стран в ножах в спину. Вспомните, как арабы пытались поставить Запад на колени в 70х ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-07 06:58 (ссылка)
Но он все-таки растет. А зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-09-07 07:02 (ссылка)
не "зачем", а "почему" - у нас ведь больше нет госплана ;--)

а экспортеры, естественно, все пытаются продать побольше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-07 07:03 (ссылка)
Госплана нет, ага. И представителей исполнительной власти в экспортных компаниях - ну ни единого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-09-07 07:07 (ссылка)
Предостаточно.
Только они не все компании контролируют, и зарабатывают тоже от продаж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-09-07 09:07 (ссылка)
В принципе - продавать когда дорого выгоднее, чем когда дешево. То есть если и сокращать экспорт - то при снижении цен (чем ОПЕК и занимается).

Хотя лично я бы отменил временно большую часть налогов, кроме нефти а нефтянку бы постепенно душил налогами до почти нулевого экспорта (чтобы шло в основном на внутреннее потребеление). В принципе - в некоторой степени это так и делается.

Все эти стоны по поводу невинно умученного ходорковского, налоговых наездов на прочих нефтяников и т.п., от чего "рост добычи замедляется" они довольно смешно выглядят - если рассматривать нефть как ресурс для государственной политики (экономической или внешней) неважно, то вопросы контроля над ресурсом очевидно приоритетнее, чем "рост добычи"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fyysik@lj
2005-09-07 07:45 (ссылка)
"А потом нефть подешевеет."

Вот в этом и вопрос. Насколько и на какой срок.
Или таки нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-09-07 07:49 (ссылка)
система привыкает к каждому все более и более высокому уровню, а монотонный рост обязательно рано или поздно прервется, так что, если не принять специальных мер, шок неизбежен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyysik@lj
2005-09-07 08:03 (ссылка)
"система привыкает к каждому все более и более высокому уровню" - если темп не очень высок, то да.

"монотонный рост обязательно рано или поздно прервется". Прогонозируешь уменьшение спроса (или хотя бы уменьшение темпов роста этого спроса) в Азии?
Совместно с неуменьшением (хотя бы) доступных запасов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-09-07 09:04 (ссылка)
Я просто еще никогда не видел вечного монотонного роста какой бы то ни было цены ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -