Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-09-20 17:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Огого!
http://www.opera.com/
Правда, за такой кривой софт, каковым является последняя версия, надо приплачивать пользователям, я считаю.
Но тенденция интересная.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 16:25 (ссылка)
Если бы сейчас состоялась дискуссия...

Преподаете Вы, надо полагать, Microsoft Office? То есть если студенты не желают в будущем тратить деньги на Microsoft Office, им не светит воспользоваться знаниями? Я не понимаю что значит "преподаю Оффис". Вы на курсах это делаете специальных? Или Microsoft заключила договор с Вашим ВУЗом?

Ваши знакомые филологи подрабатывают верстальщиками? Или они вступили в лигу противников формата RTF? В составе операционной системы Windows, насколько я знаю, тоже есть RTF-эдитор, который даже doc-файлы умеет сохранять. Write, кажется.
Филологи по-моему языком занимаются. Бувами.

В составе OpenOffice.org есть встроенный редактор формул. Куда удобнее Equation Editor.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-20 16:28 (ссылка)
Write теперь назыввается WordPad, насколько я знаю. Неплохой, кстати, редактор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 16:33 (ссылка)
Неплохой редактор - это vi.
А это уже не редактор, а приложение для верстки. Так называемый текстовый процессор.
Шекспир в формате txt написал 8 мбайт, а в формате rtf - 142.
В попугаях-то он длиннее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-20 16:35 (ссылка)
Шекспир писал в формате "перо-чернила-бумага". Это правильнее вообще в tif считать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 16:38 (ссылка)
Видишь ли, Фрэнсис, какое дело, Фрэнсис, получается. Выходит, Фрэнсис, что Шекспир, Фрэнсис, как и многие, Фрэнсис, после него, писал, Фрэнсис, буквами.

(Ответить) (Уровень выше)

uzh voevat' tak voevat'. Daesh' Emacs!
(Анонимно)
2005-09-21 09:08 (ссылка)
Неплохой редактор - это emacs.
Terpet' ne mogu vi. Vse vremya ne v tu modu popadaesh'. I takih, kak ya, uzh tochno ne men'she.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annyway@lj
2005-09-20 18:01 (ссылка)
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2005-09-19.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 18:14 (ссылка)
Дискуссия-то, дискуссия-то какова!
Там люди, которые Ulead считают видеоредактором, а не плохонькой фирмочкой!.. Бог мой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 18:36 (ссылка)
Никакой дискуссии. Была - и нету. И правильно,по-моему. А то мне вот тоже недавно приятель один объяснил, как арабо-израильский конфликт разрешить. "Очень, - говорит, - просто: надо, чтобы они все приняли христианство. И всё, никаких проблем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2005-09-20 18:39 (ссылка)
Нет, надо запретить немежконфессиональные браки. Это одно решение. Оно не моё, его студент мблиный предложил. А второе решение - всех на одно поколение в Швецию, а половину шведов пустить погреться на солнышке на это время. Вторая половина нужна на месте для обучения перемещённых спокойному отношению к жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 18:52 (ссылка)
У первого решения есть один существенный недостаток: не очень понятно, кто именно будет запрещать. Второе решение мне нравится. Только зачем в Швецию? В Сибирь. Она большая, и там остынут быстрее, всяко, и качественнее. И тайгу заодно окучат, все пользя сельскому хозяйству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2005-09-20 18:55 (ссылка)
Швеция пригшла мне в голову,когда я заимел студентов - мусульман из Швеции. Мальчик ливанец, девочка боснийка. Мусульмане они были очень теоретически. А вот шведы они были по всем повадкам. Медленные такие и рассудительные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 18:57 (ссылка)
И белобрысые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2005-09-20 19:02 (ссылка)
Ну всё-таки меру надо знать. Нет. Не белобрысые. Связь с исторической родиной.
Впрочем, вру. Боснийка была вполне светлая. Славянка, всё-теки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 18:52 (ссылка)
Ну что Вы, они тогда подерутся, чье христианство правильное, а чье неправильное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 18:55 (ссылка)
А пускай одно и то же принимают. Приятель, например, иеговист седьмого дня (так, да?) был. А лучше всего буддизм, конечно. И в нирвану всех на пару месяцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 18:59 (ссылка)
Так они сперва подерутся - что выбирать, потом - какое именно одно и то же принимать, а потом окончательно перебьют друг друга, выясняя - кто правильно принял, а кто нет.

Адвентист седьмого дня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 19:05 (ссылка)
Значит, сперва принять буддизм, потом по 100 грамм, потом гостей и еще по 100 за встречу, а потом уж их всех примет добрый доктор Айболит в нирване.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 19:08 (ссылка)
Все равно ничего не выйдет, и даже напиться не смогут по-людски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 19:15 (ссылка)
Нельзя быть таким пессимистом. От этого язва желудка может произойти и разлитие желчи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 19:17 (ссылка)
И раздвинулась желчь, и прошли евреи по дну язвы аки посуху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 19:21 (ссылка)
Ага. И провалились все. Это было Прободение Евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-20 19:22 (ссылка)
Их рогами Моисей прободал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 19:28 (ссылка)
Кстати, о Моисее - http://www.livejournal.com/users/sirin/551562.html?mode=reply видали? Видали, думаю, и не раз, но все равно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-20 19:30 (ссылка)
Нет, не видал. Смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 19:32 (ссылка)
Сирин вообще замечательный, удивительный и прекрасный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annyway@lj
2005-09-20 19:40 (ссылка)
Ага. Сон Гедеминаса, навеянный Моисею копытом по рогам за секунду до пробождения. Еврейская история, банк "Империал".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 19:23 (ссылка)
Пенетрация Евреев в Печень Обетованную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-20 19:29 (ссылка)
Именно. Печень это была, печень, а не печь. Вечно переписчики напутают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgmt@lj
2005-09-20 18:36 (ссылка)
Всё это как-то странно. Никогда бы не подумал, что придётся защищать Микрософт. Я его не люблю как систему, не люблю как явление, не люблю Билла Гейтса, однако:

1) "В составе OpenOffice.org есть встроенный редактор формул. Куда удобнее Equation Editor."
Неправда. Они оба плохи, но он ещё хуже. Я достаточно писал формул, чтобы это знать.
2) Я преподаю Микрософт Оффис, потому что мне за это платят деньги. У Вас есть другие предложения?
3) Но если бы меня спросили, какой пакет преподавать студентам в бизнес-скул, я бы сказал "Микрософт Оффис". Безусловно. Потому что они будут получать документы в этом формате, отвечать на них, совместно редактировать (я подозреваю, что Вы просто даже не слышали про совместное редактирование, встроенное в Ворд), и, наконец, потому что это удобнее всего. Для них. (А чтобы писать научную статью, нет. Там лучше ТеХ. Но они не будут писать научных статей).
4) "То есть если студенты не желают в будущем тратить деньги на Microsoft Office, им не светит воспользоваться знаниями?"
Студентам не приходит в голову этого не желать. И не придет. Как не придет мне в голову не желать пользоваться поездами, расчитанными на другую колею, или ездить по левой стороне, или читать только то, что написано гусиным пером, а если Вам не нравится это сравнение - читать только то, что напечатано на клавиатуре с более разумной раскладкой. В данный момент, и надолго, Микрософт победил. Он может быть будет свергнут как общепринятая операционная система, но Оффис останется. В конечном счете он встроится в Линукс, как уже существует сейчас в Макинтоше. На ближайшие лет двадцать - точно.
4)Нет, мой вуз не заключал договора с Микрософтом. И производители автомашин не заключали договора со строителями дорог с целью правостороннего сговора. И т.д. Оффис входит в набор необходимых знаний для этих студентов. А для студентов-информатиков - не входит. Они пользуются чем хотят. Но, знаете ли, я еще не встречал студента-информатика, который не умел бы пользоваться Вордом.
5)Про RTF - Вы малость не в курсе. А) В составе операционной системы Windows есть, действительно, RTF-эдитор - WordPad. Он очень мало используется, за малой надобностью. Зачем он там остаётся, я плохо понимаю. Наверно, лень убрать. Он - остаток времени, когда Оффис ещё не победил и когда он был сильно хуже.
Б) Формат RTF тоже становится всё менее нужен. Потому что он занимает бегеный объем, и потому что он всё равно сохраняет только текст. А в вордовских файлах уже мало у кого только текст. ПОследний раз мне приходилось пользоваться RTF для совместимости лет пять-шесть назад. Этой проблемы больше нет, и больше он ни для чего не нужен. Лиги противников нет, по этой же причине.
6) Мои знакомые филологи не работают верстальщиками. Однако они совершенно не хотят, чтобы кто-то другой верстал их тексты. Это позволяет избегать многочисленных ошибок.
7) Ну и наконец, я Вам не хамил. А Вы мне - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 18:54 (ссылка)
RTF?
Простите?
RTF сохраняет текст, иллюстрации, таблицы, внедренные объекты и все, что Вы ему прикажете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2005-09-20 18:59 (ссылка)
А как он прочтёт внедрённый объект из Экселя, если самой программы нету? Объясните. (Особенно интересно, если этот объект linked, а не просто embedded, а это совсем не редкая ситуация, от нужды зависит).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2005-09-20 19:03 (ссылка)
А как Ворд прочтет внедренный OLED-объект из Экселя?
А как так вышло, что Equation Editor по умолчанию с офисом не ставится, а все Ваши формулы читаются? А расскажите мне - как линковать объекты в Word, чтобы он был не включен, но отображался при этом как объект, а не ссылка на файл Excel?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -