Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-10-23 00:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гениальный товарищ
А если Вы заставите меня определяться с Вами я или с фошшистами - да - я выберу фашистов. Они, по крайней мере меня не принуждают к выбору.
http://www.livejournal.com/users/r_l/1760294.html?thread=15044390#t15044390

Целый день бубнил что-то невнятное, а к ночи признался.

P.S. По просьбе собеседника указываю, что его зовут Антон Москаль. Я хорошо помню Антона по совместной работе в РЖ. Кажется, птичий грипп успел уже скреститься с каким-то гуманоидным вирусом.


(Добавить комментарий)


[info]malpa@lj
2005-10-22 18:14 (ссылка)
Довели человека и радуетесь? Это ж кто ж такую пытку выдержит - выбирать?! Хуже фошыста, ей-богу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 18:18 (ссылка)
Хуже, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapsus@lj
2005-10-22 18:22 (ссылка)
Не забывайте, от любви до ненависти — один шаг! То есть, весьма вероятно, товарищ, в конце-концов, выберет Вас. Будьте готовы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 18:23 (ссылка)
Трепетаю.
Я вообще-то товарища не понял. Он, кажется, целью ставил исключительно даказать мне мои несовершенства. Цель благая, конечно, но я такой темы не объявлял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapsus@lj
2005-10-22 18:34 (ссылка)
Забудьте о теме! Когда человек влюблён, он способен говорить на любую тему! А наутро не помнит ни слова...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-10-23 06:42 (ссылка)
Я в общем пытался доказать крайнюю контрпродуктивность Вашей позиции.
Не в отношении меня лично (по поводу данной истории, если сбавить градус,
я с Вами скорее соглашусь), а в отношении оппонентов (к которым по идее
Вы и должны вроде адресоваться). В смысле, что "следствие криминальную
версию рассмотрело и решило, что оно не так" на самом деле вызывает
намного меньше вопросов, чем тезис что "оно ее даже не рассматривало"
(а Вы неявно пропихивали именно его). Я не о том, как оно на самом деле
(мне, честно говоря, сам этот инцидент не очень интересен), а о
методологических аспектах ведения спора.

(Ответить) (Уровень выше)

офф
[info]otrazenija@lj
2005-10-22 18:55 (ссылка)
кажись, в ящик не поместился, потому что мне на гмэйл вернули с руганью на непонятном языке..

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2005-10-23 06:26 (ссылка)
Я всегда был такой. Меня еще в советской школе учителя сильно попрекали
фошшызмом. В том смысле, что я открыто высказывался в плане - ну и что такого, что немцы всех в газенваген посылали. Они так какие-то свои проблемы решали.
И издевался по поводу антифашитских просмотров известного фильма Ромма (равно как и по поводу стыдливых попыток внедрить в меня что-то антисталинсткое - в форме евтушенсковской "Братковской ГЭС", кажется).

PS: На самом деле я не фашист, но не по причине гуманизма, а идеологию типа не разделяю. По моему - фигня этот ваш фошшызм.

(Ответить)

на самом деле Ваш оппонент прав
[info]autrement_que@lj
2005-10-23 08:12 (ссылка)
т.к. нет таких аргументов, которые бы научно доказывали существование Бога, необходимость этики, запрет на питье крови христианских (такджикских, эстонских, подставье нужное) младенцев и проч.
Тем самым раз уж Вы вступаете в дискуссию, то будьте готовы в ней проиграть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:нет таких аргументов, которые бы научно доказывали
[info]in_b@lj
2005-10-23 12:04 (ссылка)
т.е. философия не наука?
я серьезно спрашиваю, понять хочу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не наука
[info]autrement_que@lj
2005-10-23 12:23 (ссылка)
наверное, не философия вообще, а теоретическая этика?
Это вопрос тонкий.
Тут есть разные пути:
а) сказать, что мы *уже* да факто имеем некоторые представления о добре и зле, и от этого плясать.
б)исходить из общественного блага
в)исходить из понятия "нормы".

ну и так далее. Но это все очень легко переворачивается с ног на голову.

Но доказать существование абсолютного Блага а ля Платон - лично мне никаких убедительных примеров не попадалось, а я все же профессионал в данной области. Я думаю, что это невоможно по ряду других теоретически определяемых причин - вроде свободы воли.

(Ответить) (Уровень выше)

контр-вопрос
[info]autrement_que@lj
2005-10-23 12:27 (ссылка)
а есть наука, которая обьясняет, что прекрасно, а что ужасно? (для простоты - в русских стихах). Научно, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: контр-вопрос
[info]in_b@lj
2005-10-23 12:53 (ссылка)
да нет же. я не о том спрашивала
я имела в виду: что есть научное доказательство?
Вы полагаете, что есть, как в старой ИТРовской шутке, науки естественные и противоестественные, и тогда, что не доказывается арифметически, то в принципе недоказуемо?
или мы все же считаем, что все эти доказательства бытия Божия итд. писались не в жанре слова-слова-слова..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: контр-вопрос
[info]autrement_que@lj
2005-10-23 15:07 (ссылка)
я имела в виду доказательство, основанное исключительно на очевидных для всех посылках и логических следствиях из них. Такого доказательства нет.

Разумеется, все эти доказательства писались не в жанре слова-слова-слова, но их доказательная ценность на данный момент не велика. Тем не менее в них есть огромный смысл (во всяком случае, в некоторых из них). Хотя бы потому, что они говорят нам очень много о человеке и его стремлении к Богу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: контр-вопрос
[info]in_b@lj
2005-10-23 16:06 (ссылка)
а я вот верю в старика Иммануила:)
и один неслабый профессионал (он же - историк:), кажется, тоже уважал старика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: контр-вопрос
[info]autrement_que@lj
2005-10-23 17:02 (ссылка)
а мне его довод про моральный закон всегда казался надуманным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: контр-вопрос
[info]in_b@lj
2005-10-24 03:39 (ссылка)
и Берлиозу казался. и чем это кончилось?:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flaass@lj
2005-10-23 13:12 (ссылка)
А можно, я не буду ждать научных аргументов, а просто кровь пить не буду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]autrement_que@lj
2005-10-23 15:03 (ссылка)
я разрешаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorazdo@lj
2005-10-24 00:35 (ссылка)
Из чистого человеколюбия вы, конечно, должны теперь заставить его определиться, "с Вами он или с фошшистами". Страшно представить, что произойдёт с его головой в противном случае.

(Ответить)