как носитель безапелляционных псевдолиберальных взглядов, помноженных на ложное ощущение принадлежности к элите, вы глубоко неинтересны. аргументируйте своё мнение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> принадлежности к элите

Какой элите? Вы с ума сошли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну к интеллектуальной, видимо. моральной тоже, наверное. вы же судите целые нации, не так ли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

буквально всё, что вы говорите о россиянах/русских, китайцах и советских людях. это уже три нации.

>Странные домыслы.

чтобы огульно хаять миллионы и даже миллиарды людей, нужно сначала занять позицию превосходства, не так ли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ох блять лол. угар.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и в чём предсказательная, то бишь научная, ценность его теорий? где там критерий фальсифицируемости?

(Reply to this) (Parent)

и, что важнее, какое это имеет отношение к пароксичной ненависти к абсолютно всему советскому?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы так говорите, как будто я с ним незнаком.
дело не в том, что вам кто-то или что-то не нравится. это как раз нормально. а в том, что вы мыслите исключительно идеологемами. и в том, что ваше мышление лишено нюансов. и, что меня больше всего расстраивает, в эмоциональной тупости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

жалко вас, маленький. желаю вам, чтобы кто-нибудь отогрел вас человеческим теплом.

(Reply to this) (Parent)

Благодаря ссылке на книгу удалось разобраться, вроде. Смотри, как показал в своей монографии А.Юрчак «Это было навсегда, пока не кончилось», вообще в позднесоветском обществе граждане старались опасаться как убеждённых политических активистов, так и непримиримых диссидентов. Обе эти группы не попадали в разряд «своих», так как и диссиденты, и активисты воспринимались в качестве опасных провокаторов. Это было связано с тем, что гражданин не воспринимал советскую систему ни как исключительно плохую, ни как исключительно хорошую, но видел как изъяны, так и достижения. Однобокая исключительно позитивная или исключительно отрицательная матрица просто не соответствовала здравому смыслу.
Jogen выше подчеркивает принадлежность своей семье к непримиримым диссидентам - "У меня в семье все конечно же ненавидели советский союз". Если для обычного человека советская власть имела и плюсы, и минусы, то jogen со своей оптикой видит только отрицательное.
Если экстраполировать логику в прошлое, то для советского человека Гитлер зло, а советская власть добро, даже при всех минусах, и победа - праздник. У jogen'a же зло с обеих сторон, победа не знаю как трактуется(как выдуманный праздник?).
В качестве гипотезы - для него праздник 22 июня, как для Просвирина или Шмелева каких-нибудь.
Текст Просвирина - web.archive.org/web/20130504001136/sputnikipogrom.com/politics/549/22june/
Шмелева - https://diak-kuraev.livejournal.com/2479531.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хороший коммент.

>Это было связано с тем, что гражданин не воспринимал советскую систему ни как исключительно плохую, ни как исключительно хорошую, но видел как изъяны, так и достижения.

хорошая мысль.

>Текст Просвирина
>Шмелева

ужас.

(Reply to this) (Parent)

> победа не знаю как трактуется(как выдуманный праздник?)

Хрень же полная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В какой части?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всем плевать на это победобесие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

победобесие это про наше время*, победа это событие 9 мая 1945.
"всем плевать" это про социологию, я не знаю как вы оцениваете историческое событие.

--
* термин "победобесие" появился в 2005 году
https://kribrum.ru/upload/vov-falsifikatsiya-istorii.pdf

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так всегда этот «праздник» был говном и до 2005 года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для вас этот праздник был говном, т.е. в данном вопросе вы тоже себя отделяете от советских(а позже и российских) людей? Разобрались, спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а чего же они не репатриировались?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а оставшаяся часть? видимо, всё не так уж было и плохо, и это давало какие-то выгоды?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

были люди, которые помогали покинуть страну. или у ваших родных был допуск к гостайне?

>многие были травмированы и боялись неизвестности

по-русски правильно будет: "задница была в тепле".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы напомнили мне коллаж с пропагандистом соловьёбом.
на шоу соловьёба стоят два пиджака со свиными головами. один говорит: "украинцы хорошие!" второй: "украинцы сами решат, какие они!" между ними стоит соловьёб с головой петуха и говорит: "только еврей может быть русским" бггг

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бывает, вспоминаете там что-то, ассоциации у вас всякие возникают, круто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вообще, не зря обращают внимание на то, что в русском языке слово "есть" в значении "быть" контаминировано смыслом слова "иметь". "есть ли у тебя соль?"
в этой связи подходим к вопросу, который я давно хотел вам задать. в чём ваша нерусскость-то? вы носитель иврита или часто ходите в синагогу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ок. давно начали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хорошо. и что вы там уже успели узнать? правда интересно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень многих людей, хорошо решение было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

евреи, оставшиеся в России после начала войны - это плохие люди? которые тут платят налоги, имеют востребованную в мире профессию? но которым тут хорошо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть, евреев вы извиняете, а русских при прочих равных - нет. и говорите, что вы не русофоб.

соловьёб тупой некомпетентный пропагандон, которого презирают в околовоенной среде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> то есть, евреев вы извиняете, а русских при прочих равных - нет.

Блять, откуда вы это берёте?
Где я писал, что ненавижу русских, которые не поддерживают войну (даже молча), не служат в армии и не работают на оборонку? Где?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Где я писал, что ненавижу русских, которые не поддерживают войну

остальных русских вы, значит, ненавидите? а евреев, если они молча поддерживают войну? например, если считают, что российское руководство защищает их благосостояние?
ваше заблуждение состоит в том числе в искажённом восприятии численности "хороших русских".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну и до кучи. вашу идентичность как еврея я уважаю, но поскольку родным для вас является русский, а в синагогу вы стали ходить недавно, пока я воспринимаю вас как русского.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Никто это говно праздником не считал и не считает.

Не ясно, зачем вы это добавляете в каждый комментарий. Даже если оставить в стороне ошибочность самого тезиса, не понятен смысл. До этого вы себя противопоставляли советскому народу: народ любит булгакова, ильфа и петрова - вы не любите, народ относится к советской власти диалектически - вы ненавидите советскую власть. Казалось бы, логично что советские люди праздную победу - вы считаете праздник говном. Почему вдруг в этом вопросы вы решили смешаться с большинством, почему вам важно показать, что ваше мнение разделяли все советские люди?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

проблема в том, что вы ненавидите не режим, а людей. по факту вы банальный пещерный русофоб.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, вы ненавидите конкретно русских и отказываете им в национальных интересах и их защите.

>режим сформировал людей

Булгакова тоже режим сформировал? вряд ли у вас есть представление о том, что и как формировало русских.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Проекция.

у меня нет ненависти к русским или евреям.

>вторжение в соседние страны

да.

>массовые убийства с депортациями

не пиздите.

>Нет, но он похоже участвовал в формировании.

уже взрослого человека?

>сталина ведь тоже не совковый режим сформировал.

так при чём здесь советский режим?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Есть, если мажете их этим говном совковым.

каким говном я их мажу? это вы мажете.

>Вы скорее всего антисемит.

евреи - это разве плохое слово? лол. вы скорее всего дурачок, извините.

>Такое поддерживать будут только мерзкие уёбки.

нет, такое будут поддерживать те, кто не хочет, чтобы украинцы, являющиеся самым нищим и коррумпированным народом Европы, создавали его стране стратегическую угрозу в обмен на право собирать клубнику в Польше.

>Сукомудокозёл сталин сформировал этот уёбищный режим.

круговая логика у вас получается.

>Вы не пиздите.

я-то нет, а вы пиздите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я ничем таким не занимаюсь. это вы приравниваете уродов вроде владельцев "паспорта хорошего русского" к русским, а русских - к "советским" в том смысле, в котором вы понимаете это слово. ваших "хороших русских" меньше 5% населения, вы русофоб.

>Вы снова пиздите.

см. выше.

>Нет, но вы скорее всего антисемит, очень много всего сходится.

извините, но вы дурачок. надеюсь, у вас это излечимо.

>уроды вроде хамасовцев

украинцам было сделано щедрое предложение, в результате котого они могли вступить в ЕС, если бы их там кто-то ждал. это предложение делалось до войны и сразу после её начала. правда, их там никто не ждал, и отведённая им роль заключалась в том, чтобы десять лет кричать "москаляку на гиляку" и в конце концов докричаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Теперь трусливо отрицаете.

опять вы пиздите.

>А кто же остальные 95% по вашему?

достаточно знать, что процентов 80 в той или иной степени поддерживают Путина. из тех, кто не поддерживает войну, радикализована только незначительная часть, остальные же скорее аполитичны. "советские" обыватели, наверное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

https://edition.cnn.com/2024/03/12/europe/russian-support-putin-election-intl-cmd/index.html
https://theconversation.com/why-russians-still-support-vladimir-putin-and-the-war-in-ukraine-219484

почему нужно не доверять официозным данным, если на западе им доверяют. хоть одну причину назовите. там вполне недвусмысленно поменяли риторику, между прочим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, иными словами нет ни единого свидетелства того, что русский народ против Путина и войны, но вы всё равно в этом верите. ни единого! потому что иначе развилится вся ваша картина мира, и окажется, что вы просто чем-то травмированный мальчик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это ваша интерпретация. вы просто отбрасывает данные потому что ЛОМы демшизы сказали, что данные негодны. опять у вас круговая логика.
русский народ воюет, работает и не выступает против. это и есть поддержка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> почему нужно не доверять официозным данным
>Потому что это хуйня/враньё?

Это плохой, негодный подход. Он годится только для оправдания фантазий автора, раз официальная статистика говно, то я могу могу выдумывать что угодно.

Правильный подход - ссылка на альтернативные данные. Вам показывают данные Левады(отмечу - признанной в России инагентами), вы их точно так же отбрасываете без какой-либо аргументации. Ну ок, не нравятся вам и эти, так покажите альтернативные. Фантазии без опоры на источники это путь вникуда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>если нет возможности получить данные не от пропагандистского говна, то все приходят к выводу, что данных просто нет.

Зачем вы постоянно добавляете "все", "никто" к своим тезисам? Это не помогает обсуждению.

Данные можно получать из разных источников, их число различается в зависимости от месте и времени, но они есть даже для северной кореи. Для современной России доступны различные данные, но вы их все игнорируете просто потому что они вам не нравятся. В этом ключевая проблема, на мой взгляд.

Тоже самое относится и к советскому периоду, вы просто игнорируете что вам не нравится и всё, никаких альтернативных источников не приводите. Результатом становятся фантазии.

(Reply to this) (Parent)

>если нет возможности получить данные не от пропагандистского говна

Исследователи Лаборатории публичной социологии поговорили о войне и её последствиях более чем с сотней россиян. Осенью 2023 года три исследовательницы прожили по месяцу в трёх регионах России. Результаты их экспедиции будут опубликованы в июне.
https://pasquale-moneys-815265.appspot.com/2024/05/27/eto-kak-umirayushhaya-babushka-ona-lezhit-eyo-ne-vybrosish-i-sdelat-nichego-nelzya/

(Reply to this) (Parent)

у Гоблина есть присказка "антисоветчик всегда русофоб", мне она кажется ошибочной, но при общении с людьми типа jogen'a закрадываются сомнения - а может гоблин прав?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> у Гоблина есть присказка

Вы — говноед.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы — говноед.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, вы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А сейчас-то в чём причина спора?
Вы считаете меня говноедом, ок. Я сообщил, что тоже считаю вас говноедом. Одного другому не противоречит, мы пришли к консенсусу. О чем тут спорить?

Проблема не в том, что я вас или вы меня считаете говноедом. На мой взгляд, проблема заключается в том, как вы работаете с информацией.

Нет проблемы в том, что читать "плохие" книги("говно", если угодно). Плохие с какой угодно точки зрения - идеологической, этической, профессиональной, в конец концов. Вопрос в том, как вы потом поступаете с полученной информацией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тоже хотел это сказать. расстраивает низкое качество дискурса.

(Reply to this) (Parent)

Вы возражаете, но не спорите? Ок. А в чем смысл возражений?

(Reply to this) (Parent)

Разобрались, спасибо.

(Reply to this) (Parent)