Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rusec ([info]rusec)
@ 2008-01-16 14:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ipod
Попросили залить 70 гиг музыки на ипод.
Я сдуру согласился.
Как принято у яблоководов, прибор симпатичный, но к реальной работе не пригодный.
На него можно переписать файлы фаром, как на любой нормальный плейер. Но играть он их не будет.
Чтобы играл - надо ставить итюнс. Глючное тормозное уёбище пятидесяти мег весом. Честное слово, двухмегабайтный винамп - удобнее и функциональнее.
Теперь самое смешное.
Итюнс не умеет добавлять на ипод музыку.
Вот не умеет и всё.
Можно удалить всё что есть и залить другое. А добавить - не положено. И обратно на комп - тоже не положено.
Всё-таки яблочники - ментально альтернативные.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rusec@lj
2008-01-16 16:44 (ссылка)
Продаётся как раз то, что симпатичное. Его рекламировать проще.
А то что пользоваться неудобно - так это же после покупки.

Фар или проводник - не суть. Суть в том, что на любой плейер я могу быстро скопировать файлы, а на ипод - нет. Их сначала всосёт итюнс, потом он их долго обнюхивает, потом запишет. А возможности добавить - нет вообще. Это называется usable?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_owl@lj
2008-01-16 17:13 (ссылка)
ну признайся, если железка заняла 70% рынка, то, наверное, это не только потому что у нее пластмасса приятная на ощупь.

Вернуть продукт в магазин если оный не понравился дело пяти минут.
если бы им было неудобно пользоваться (основному контингету) то никто бы им не пользовался.

и не надо сказок про тупых лемингов. если при выборе между Жигулями и BMW покупают BMW, то это, наверное, не только гениальный marketing.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-01-16 17:41 (ссылка)
Откровенно говоря, мне безразлично кто сколько занял.
Хотя про 70% рынка - это явный гон.
90% рынка мр3 плейеров - если не больше - это сотовые телефоны, записные книжки и прочие полезные устройства, а отнюдь не иподы.
У меня дома валяются - ебук, gps, бумбокс, картридер, палм и нокия 800 - шесть устройств, все умеют играть mp3. Наверное еще есть, сразу не вспомнишь.

Функциональность бмв не хуже, чем жигуля - оно умеет всё тоже самое, но лучше (быстрее, комфортнее, etc). Функциональность ипода - убога, одной невозможности добавить трек уже достаточно, чтобы не рассматривать его как плейер. Как приятную на ощупь коробочку с кругляшкой - сколько угодно. Так его и покупают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_owl@lj
2008-01-16 17:59 (ссылка)
я ориентировался вот по этому -- Bloomberg (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&refer=conews&tkr=AAPL:US&sid=ap0bqJw2VpwI)

Rank Brand Unit Share
1 Apple 72.7%
2 Sandisk 8.9%
3 Microsoft 3.2%
4 Creative Labs 2.9%
5 Samsung 2.0%

можно конечно говорить что американцы идиоты и в мире все не так и в US не завозят дешевых и удобных players от Creative или MS.
множество моих знакомых с кучей разных MP3 enabled телефонов, ebooks и прочих гаджетов покупает себе iPod-ы. потому что удобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-01-16 18:12 (ссылка)
очевидно, сотики - которых за миллиард уже - тут не учтены.
и ни одно из имеющихся у меня шести устройств не учтено.
замечательная статистика.
только бессмысленная.
в классе иподов и подобий победил ипод. ура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_owl@lj
2008-01-16 18:24 (ссылка)
не передергивай. не в классе иподов, а в классе устройств которые называются mp3 players. в этом же классе Zune, куча железок от Creative, Sony, SanDisk и прочая.
оттуда же есть другая циферка: Total Dollar Volume: $225,288,200

с твоей логикой сравнивая фотоаппараты и видеокамеры мы должны учитывать все мобильники с камерой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-01-16 18:33 (ссылка)
если говорить о мыльницах - то очевидно мобильники надо учитывать.
Я регулярно печатаю сделанные ими фотографии - не реже, пожалуй, чем чисто фотиками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlojcrash@lj
2008-01-17 03:05 (ссылка)
хехехе... это не количество плейеров - это их стоимость ;-)
то есть 72 % бабла отдано за айпод.
Честно говоря - считаю айпод одной из статусных вещей... Из серии "Я ношу прадо" и "я юзаю мак"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_owl@lj
2008-01-17 03:19 (ссылка)
возможно это справедливо для Украины, но никак не для US. тут ipod практически у каждого подростка и назвать его статусной вещью ни у кого язык не повернется. статусные вещи не продаются в Wall-Mart :)

насчет количества плееров --
"On April 9, 2007, it was announced that Apple had sold its one-hundred millionth iPod, making it the biggest selling digital music player of all time." "On September 5, 2007, during their "The Beat Goes On" event, Apple announced that the iPod had surpassed 110 million units sold."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlojcrash@lj
2008-01-17 06:59 (ссылка)
Фиг его знает, но то, что интерфес айпода (а кстати и Соньковских плейеров) многим ОЧЕНЬ не удобен - эт факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_owl@lj
2008-01-17 20:08 (ссылка)
это применение принципа 20/80 на практике. 80% пользователей используют 20% всех возможных фич. задача Apple написать правильно именно эти 20% и похоже в случае iPod это им удалось.

похоже Илья и ты в этом случае попадаете в 20% которым нужны остальные 80% фич :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-01-17 20:15 (ссылка)
Похоже на то.
мне удивительно, что 80% пользователей не заливают на ипод музыку в сколько-нибудь заметных объёмах, но видимо так оно и есть. Тебе виднее.
Я не очень понимаю, зачем нужен плайер без возможности забить его музыкой - впрочем, я вообще не понимаю зачем он нужен. Даже те 6, что у меня есть, использую нечасто. Так что я очевидно не показателен.

Я вообще редко бываю показателем - видимо, из-за того что не слушаю телевизор, радио и прочие масс-медиа, я не в курсе того, что сейчас модно и круто. И удобство оцениваю по своим личным критериям - в основном, сколько времени надо потратить на достижение некого результата - а не по общепринятым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bird_owl@lj
2008-01-17 21:11 (ссылка)
они заливают в очень заметных объемах. просто заливают ее через iTunes и берут ее в основном в iTunes Store. заливать файлы нужно сильно реже, как я понимаю. А уж заливать файлы с чужого компа, так и вообще экзотика.

у меня только что появилась теория почему условные "гики" зачастую так яростно неприемлют продукты Apple.

Apple пытается строить свой UI используя термины из реального мира. например iTunes оперирует понятиями song, album, artist, а не MP3 files.
в iPhoto -- image, album, event, а не JPEG and RAW files и т.п.
к файлам и директориям и там и там добраться можно, но не совсем тривиально.
всеми этими продуктами можно пользоваться не зная что такое файл и вообще не догадываясь о существовании файловой системы, процессора, памяти и прочей билеберды.

"гики" же знают как оно обычно устроено и они хотят именно скопировать файл, а не "добавить песню в music library". все гики сразу же пытаются докопаться до самого низа и их бесит что привычные им низкоуровневые действия сделать не так просто как в аналогах, где технические потроха торчат наружу.

Я помню как упорно я искал где храняться файлы в iPhoto. обычному пользователю пофиг где они храняться. ему надо знать где их найти. а ответ простой -- фотографии лежат в иконке iPhoto, музыка в иконке iTunes, документы в иконке "My Documents" и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-01-18 02:45 (ссылка)
что интересно, я не пытался использовать потроха. не упёрлось мне в его потрохах копаться.
я честно выкачал и поставил итюнс.
выяснилось, что с его помощью залить на ипод 70гиг за раз невозможно.
речь не об удобстве или привычных инструментах, нет.
это в принципе не возможно за разумное время. может, за неделю-другую оно бы справилось, но столько клиент ждать не стал.
пару альбомов - можно. это будет в десять раз дольше, чем фаром в любой другой плейер, но верю, что иподофилы к этому готовы - да и не знают он других способов, кроме итюнса. а заказанный мне набор - невозможно.
такие дела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlojcrash@lj
2008-01-19 05:15 (ссылка)
Скорее не так. Мы - те люди, которым отвратительна мысль, что некий манагер из айпода или из другой фирмы решил, что он лучше нас знает, что нам надо - типа вот вам итюнс - он лучше умеет, чем вы, им и пользуйтесь.
Ну и всякие-ДРМо-ориентированные штучки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ircmaan@lj
2008-01-18 06:22 (ссылка)
простите. а APOLLO и прочие китайцы нигде не учтены, да?
а они на НЕМЕРЯНУЮ тучу бабла продаются многомиллионными тиражами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]first_son@lj
2008-01-16 18:01 (ссылка)
Знаете, меня наверно можно причислить к advanced users старой школы: начинал работать на компах, когда к ним мыши не прилагались, без Total Commander на компе жить не могу, но мне вот прошедшей осенью подарили iPod на 30 гигов, и знаете - затянуло... Не смогу даже определенно выразится чем зацепило, но наверно своей ЦЕЛОСТНОСТЬЮ, как говорит один мой знакомый - он РОВНЫЙ. Там всё четко и спокойно. Если принять их (Apple) правила игры, то на 3-4 день перестаешь замечать наложенные ими ограничения. Тем более что справиться с вытаскиванием и добавлением песен на iPOD может любой уважающий себя media-manager, как тот же самый упоимнаемый Вами чуть выше WinAmp, так и MediaMonkey и Helium Music Manager

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-01-16 18:04 (ссылка)
объясните мне, пожалуйста, как добавить на ipod 70 гиг музыки с помощью винампа. У меня прям счас эта задача стоит. ipod не мой естественно. itunes добавлять отказывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_son@lj
2008-01-16 18:32 (ссылка)
WinAmp у меня стоял пятый, там есть плюгин для iPOD, сейчас точно не помню как, если подождёте с полчаса - поставлю винамп и со скриншотами всё покажу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-01-16 18:41 (ссылка)
спасибо, потому как итюнс - это что-то ужасное.
таких тормозов я давно не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_son@lj
2008-01-16 19:12 (ссылка)
Слушай, трабл небольшой... :-) У Меня подруга в командировку уехала, и iPod с ней уехал, так что манкуал с картинками не получится :-)
Но вкратце рецептура такова:
1. Ставится WinAmp свежий, у него там появился плагин специально обученный...
Вот с сайта описалово: "Winamp natively supports the following devices:
* iPod (Original, Shuffle, Nano & Classic, but not iTouch or iPhone)
* Creative Nomad/Jukebox (Zen Micro, Neeon & Vision, MuVo, etc.)
* Microsoft PlaysForSure (P4S-compatible devices)
* Generic USB Players & Thumbdrives
* Microsoft ActiveSync (Smartphone & Pocket PC)"
2. Добавляешь всю свою медиатеку в Media Library Винампа, он это попросит сделать при первом запуске.
3. Убеждаешься, что в Media Library в колонке справа в разделе Portables виден твой iPOD.
4. Выбираешь нужный файл, жмешь правую кнопку у мыша и выбираешь Send To, там ищешь строчку про iPOD и выбираешь ее.
Рекомендую опробовать для начала на паре файлов, убедиться что они нормально принимаются и видны на iPOD. Если что-то не получится, попробуй поковырятся в настройках, учти что в iPOD файлы должны располагаться в папках с определенным названием и в определенном месте, хотя это должно у этого плагина по умолчанию быть установлено, но на всякий случай...
Извини что не смог помочь большим, нет девайса на руках :-)
Да, вот здесь на сайте WinAmp есть краткое описание настроек, может поможет... http://media.winamp.com/main/help/50/Portables.htm
P.S. А дистрибутив WinAmp тоже уже не 2 мегабайта весит, больше 8 однако... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2008-01-16 19:27 (ссылка)
спасибо, попробую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_son@lj
2008-01-16 20:01 (ссылка)
Если тот плагин не сработает, то есть вот какой-то альтернативный...
"...The winamp ipod plugin (aka ml_ipod) is a plugin for winamp. It allows you to manage your iPod from within the winamp media library. It supports all kinds of iPods, from the classic first generation iPods, to the iPod mini, photo, nano and shuffle and everything in between.

Important note: A new style of iPod support called pmp_ipod is built into Winamp version 5.2 and above (and was developed by the former lead developer of ml_ipod). ml_ipod is therefore offered as an alternative for those who find the inbuilt iPod support lacking in features..."
http://mlipod.sourceforge.net/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]first_son@lj
2008-01-16 19:17 (ссылка)
Еще как вариант - могу открыть тебе доступ на свой ftp, где у меня скопилась подборочка софта для закачки\выкачки мызыки на iPOD

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -