Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2005-08-24 14:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Детский лагерь 2005 - мысли по поводу
Думаю, что те детки, что были в лагере в этом августе, по крайней мере из той возрастной группы, в которой оказалась моя дочь (таких было человек 15), когда подрастут, продолжат говорить со старшим поколением на одном языке. Хорошие все, и дети, и родители, которые все это организовали, учили их и просто были с детьми эту неделю.

Думаю также, что идея такого лагеря противоречит идее ассимиляции детей русских иммигрантов в американское общество. Эти дети в значительной мере будут чувствоваться себя не совсем такими, как дети, с которыми они родились в одном роддоме г. Бостон или учились в одном классе.

Видала и другой подход в воспитанию детей, включая экстремальный - дети в семье русских иммигрантов не говорят по-русски и почти не понимают. Каждый по-своему видит, что есть хорошо для его детей.

Мне нравится, что детки из лагеря получают опыт отчуждения. Не помешает им найти себе американских друзей, каких-нибудь несреднестатистических.

Разрозненные заметки по следам визита на последний выходной: Закон сохранения -- Песни у костра -- Дружба, жвачка


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2005-08-25 19:34 (ссылка)
Кто помнит фразу Аркадия Райкина :«Слушал я вас всех долго, терпеливо и внимательно и наконец понял:«Ну и дураки же вы все»»? А я, разумеется, еще глупее, потому как, прожив 14 лет в Америке, не понимаю, о чем вы говорите?

Людей надо делить не потому, что они делают или не делают, а по той причине, по которой они это делают или не делают. Величие Среднего Американца (т.е. фальклерного положительного героя к состоянию которого как и к состоянию Иванушки Дурака или Менахима Менделя можно ассимптотически стремиться, но нельзя достичь) состоит в том, что что бы он ни ел, пил, читал, считал, он делает это потому, что так ЕМУ хочется, или ОН считает ето правильным требованием. Без оглядки на старую Европу или соседа. Герои Everyboy Loves Raymond едят гамбургеры, а Sex and the city- не едят по одной и той же причине- ИМ это нравится.

С этой точки зрения, то, что мои дети сидели у костра и пели песни, которые хотели у нас перенять, но при этом и могли включить в машине American Idiot, когда хотели, занимались математикой и гитарой, потому, что сами хотели совместных действий с понравившимися им ребятами, не ели свинину и т.д.- все это ДА было поведением среднего американца в его истинном смысле. То есть человека с внутренней свободой делать то, что ему сейчас естественно. И я был средним американцем- т.е. жил своей культурой и пытался привить ее своим детям, не считая что при этом страдает мое американское гражданство, которое я с гордостью для себя выбрал.

Это в Европе «русский еврей» значило:«русский минус еврей», а здесь это значит, что по одной оси-русский, по другой- еврей, и пространство этого американского самовосприятия может быть N-мерным с любым количеством осей.

Для меня настоящий средний американец- это тот, кто стремиться к праву на реализацию своих собственных приоритетов, потому, что он для себя абсолют, и «кучкование» с теми, кто реализует их свободы похожим образом. Так это и есть то, что мы и делали.

Алик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-08-26 13:34 (ссылка)
Ну так о том же и речь. Что они уже американцы. Собственно, и мы. А на расхожие карикатуры вообще мало кто похож.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-08-26 14:45 (ссылка)
Я чувствую себя Американцем 363 дня в году.

Алик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dklein@lj
2005-08-26 14:55 (ссылка)
а в остальные 2 - просто американцем? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-08-26 15:23 (ссылка)
нет. 9 мая и в Новый Год- ленинградцем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-08-27 15:40 (ссылка)
Можно чувствовать себя в Йом Киппур евреем и при этом вполне быть американцем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enot@lj
2005-08-26 15:07 (ссылка)
Идиллическая картина:
Для меня настоящий средний американец- это тот, кто стремиться к праву на реализацию своих собственных приоритетов, потому, что он для себя абсолют, и «кучкование» с теми, кто реализует их свободы похожим образом.

Большинство в развитых странах запрограммировано своим воспитанием, окружением, телерекламой на набор стандартных телодвижений по жизни. Можно назвать это реализацией собственных приоритетов. И какие же они, как ни собственные, если других нет. Но между тем, приоритеты эти подозрительно похожи у представителей этого большинства.
Как говорит один наш отчасти богемный знакомый: "Моя сестра хорошо представляет себе свое будущее - у нее должен быть большой дом, светлый, в нем должно быть чисто".

Эти детки уже меченые - они видели кое-что, не входящее в круг телерекламы. Случается такое и у американских деток. Шанс пересечься с которыми есть. И еще больше, если знать места. Мы, живущие здесь больше 10 лет, эти места знаем плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-08-26 15:51 (ссылка)
Светлый красивый дом- прекрасно, а меленький и темненький- хуже. То, что не только в США, но и везде люди стандартизировали почти все свои действия- это тоже замечательно. А то предствавляешь, садишся с кем-то в шахматы играть, а у него фигуры ходят по другому. А у нее еще как-то. Вот и не будет шахмат. Предсказуемость чужих действий предотвращает обиды и кровопролитие.

Приобщенность большинства людей к одним и тем же художественным произведением называется культурой и цивилизацией, основанной на этой культуре. А вот отклонение от нее как самоцель называется оригинальничаньем. И что тут хорошего?

Вопрос не в этом. А в том, объеденены люди в культуру за счет того, что другого не видели (единение за счет совместного отрицания чего-то, или всего другого), или объеденены они в культуру за счет совместной принадлежности к чему-то? В первом случае помогает незнание языков, не слушанье других песен, не посещение других стран. Если же объеденяет совместная принадлежность к чему-то, например, желание играть в Звездные Войны, Хари Потера и т.д., то то, что после этой игры один пойдет играть в бейсбол, а другой в бадментон их не разъеденит.

В Америке есть культура, основанная на совместной принадлежности. Она есть потому, что есть к чему приобщаться. Единение с ней не нуждается в отрицании или не знании подавляющего большинства того, что в мире еще есть хорошего. So, what is our problem?

Алик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dklein@lj
2005-08-26 16:26 (ссылка)
Алик, заводи себе журнал, с тобой веселее!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-08-26 16:50 (ссылка)
в смысле, что теперь есть над кем смеяться?

Алик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dklein@lj
2005-08-28 14:41 (ссылка)
вот уж чего-чего, а этого добра тут и так хватает...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -