Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-23 09:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Налог на бездетность
"Налог на бездетность" в СССР был отменен раньше, чем я начал зарабатывать, поэтому мне, слава богу, не пришлось его выплачивать. Однако одна из самых ярких "совковых" ассоциаций у меня связана именно с ним. Был эпизод, связанный с этим законом, в котором, на мой взгляд, проявилась вся суть "совка".
Итак, в СССР действовал так называемый "налог на бездетность", который, как понятно из названия, взимался с граждан, не имеющих детей и вроде бы был призван побудить их этих самых детей заводить. А еще СССР почти все 80-е годы вел войну в Афганистане. В связи с этой войной у некоторых граждан СССР в Афганистане погибли дети. Т.е. они выросли, их призвали в армию, они попали в Афганистан и там были убиты.
У некоторых граждан эти дети были единственными. И вот идет такой гражданин, скажем, отец погибшего солдата, вскоре после похорон снова на свою работу, заходит в бухгалтерию за зарплатой - а там сумма "К выдаче" меньше, чем обычно. В чем дело? Какая-то ошибка? И гражданину объясняют в бухгалтерии: нет никакой ошибки. Просто - вы же теперь, гражданин, получается, снова бездетный? Объективно говоря? Значит, вы теперь подлежите налогообложению - с вас вычли "налог на бездетность". Извините, такой порядок.
О таких случаях писал "Огонек" перестроечной поры. Меня 20-летнего, помню, эти примеры просто шокировали.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Ваще-то как-то странно звучит.
[info]sgustchalost@lj
2005-12-23 07:34 (ссылка)
Не то, чтобы я не верю в кретинизм и недочеловечность некоторых советских телодвижений, НО - по фактам не сходится.

Когда у вас рождался ребенок - вы быстренько бежали со справкой в бухгалтерию и с вам переставали снимать налог. Навсегда, как мне помнится. То есть обновлять регулярно справочку, что ваш ребенок жив-здоров - НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ. И, конечно, никакая бухгалтерия не занималась самостоятельными изысканиями о составе семьи работающего.

Кстати, следуя логике вашей гипотезы, с 58-летнего мужика, у которого помер 40-летний сын, тоже должны были Начинать счислять налог. НЕ СЛЫШАЛ о таком. НЕ верю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ваще-то как-то странно звучит.
[info]philistine_rus@lj
2005-12-23 08:13 (ссылка)
Меня тоже заинтересовала технология информирования бухгалтерии о смерти детей работника. В данном случае, не иначе прямо Военкомат, оформляя очередной цынкач, одновременно рассылал соответствующие уведомления по месту работы обоих родителей погибшего солдата. Ужасы нашего городка.

(Ответить) (Уровень выше)

Вполне по-советски
[info]sapojnik@lj
2005-12-23 11:47 (ссылка)
То есть вы просто не читали прессу в самые что на есть перестроечные годы и даже не вступали в бурные (нынешним молодым и не понять) общественные дискуссии той поры? Случай-то шокирующий, о нем ОЧЕНЬ много говорили.
Я и в принципе не вижу ничего странного: СССР - это ведь не что иное, как СТРАНА ПОБЕДИВШЕЙ БЮРОКРАТИИ. "Без бумажки ты букашка" - вот определяющая советская пословица! С точки зрения бюрократа в произошедшем как раз ВООБЩЕ нет ничего странного и необычного. Бюрократ вообще не поймет, по какому поводу сыр-бор. Закон о налоге на бездетность есть? Есть. Дети были? Были. Сейчас нет? Нет. Так что обсуждать?
И бухгалтерия вполне могла ПРОЯВИТЬ ИНИЦИАТИВУ. Тем более, что о гибели единственного ребенка вполне могли все на предприятии знать. "Сарафанное радио" - слышали о таком? Проявили инициативу - сберегли родному государству (рабочих и крестьян) копеечку. Очень патриотично.
Разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вполне по-советски
[info]philistine_rus@lj
2005-12-23 12:30 (ссылка)
То есть Вы хотите сказать, что в случае смерти в ребенка в любом возрасте (под мащину попал, например) родители начинали опять платить налог пока, так сказать, не состругают нового? И существовал отлаженный централизованный механизм информирования бухгалтерий каждого юрлица о смерти детей их работников? "Как страшно жить".
Вы сами себе противоречите в двух абзацах. Сначала про забюрократизированность, потом:
---- И бухгалтерия вполне могла ПРОЯВИТЬ ИНИЦИАТИВУ--
Простите, Вы взрослый человек, где Вы видели бюрократа, проявляющего инциативу? Смысл существования и мерило успешности бюрократа - по позможности отпихивать от себя любую работу. Отсюда все эти "зайдите завтра, ваш вопрос рассматривается". Что бухгалтерии заняться нечем больше?
Я уж не говорю, что бухгалтерии нужно иметь формальное доказательство, то есть бумажку о смерти сына работника. Формулировки "основание - данные сарафанного радио" в зарплатной ведомости не предусмотрено.
Данная история в лучшем случае представляет собой искаженное описания результата какой-то бюрократической ошибки, имевшей прецедентный характер, потому и получившей такую огласку. А скорей всего это просто вымысел.

(Ответить) (Уровень выше)

подумав - ПЕРЕДУМАЛ!
[info]sgustchalost@lj
2005-12-24 06:51 (ссылка)
БЫЛ МЕХАНИЗМ, который мог создать описываемую ситуцию.

Нет, конечно, не инициатива бухгалтерии, это комично звучит.

СМЕНА РАБОТЫ. Человек приходил на новую работу с трудовой книжкой и, во многих случаях, с характеристикой с прошлого места работы. Папка с его "делом" оставалась на прежнем месте.
Поэтому все справки надо было собирать заново, копии документов типа диплома обновлять.

И! - справка о составе семьи выдавалась в ЖЭКе (как помнится), а там - формально! - могли дать только справка о НАЛИЧНОМ составе семьи. Поэтому могла возникнуть травмирующая ситуация необходимости достать бумажку о ПРОШЛОМ составе семьи, причем с указанием причин смерти (военные действия в Афгане), причем желательно с приложением разъяснения, что Афган приравнивается (ли НЕ приравнивается) к ВОВ... Представляется, что тут должна была возникнуть трудно разрешимая бюрократическая коллизия, кто должен выдать такой документ или набор документов, по чьему запросу и т.д.

Даже если подобные усилия кончились бы "благополучно", любви к соввласти это вряд ли добавило...

А прессу - не читал, в дискуссии не вступал. Мне где-то с 1988 сильно поперло в науке и очнулся я уже в 1996. Оглянулся - все на прошлую и нынешнюю жисть жалуются, танки какие-то куда-то стреляли, и пр и др

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ваще-то как-то странно звучит.
[info]alex_balex@lj
2005-12-23 12:12 (ссылка)
58-летний мужик не платил этот налог по другой причине - по возрасту: "плательщики налога - граждане СССР, не имевшие детей: мужчины в возрасте от 20 до 50 лет и женщины, состоявшие в браке, в возрасте от 20 до 45 лет." (http://lib.mabico.ru/1118.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну это мелочи.
[info]sgustchalost@lj
2005-12-24 06:54 (ссылка)
Замените 58 на 48, а 40 на 30.
правдоподобнее стало? Не припомню таких ситуаций. Правда, рядом и дети не умирали.
Мужик в нашем доме зарубил двух своих топором, ну так он повесился, без справки...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -