Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-12-23 09:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Налог на бездетность
"Налог на бездетность" в СССР был отменен раньше, чем я начал зарабатывать, поэтому мне, слава богу, не пришлось его выплачивать. Однако одна из самых ярких "совковых" ассоциаций у меня связана именно с ним. Был эпизод, связанный с этим законом, в котором, на мой взгляд, проявилась вся суть "совка".
Итак, в СССР действовал так называемый "налог на бездетность", который, как понятно из названия, взимался с граждан, не имеющих детей и вроде бы был призван побудить их этих самых детей заводить. А еще СССР почти все 80-е годы вел войну в Афганистане. В связи с этой войной у некоторых граждан СССР в Афганистане погибли дети. Т.е. они выросли, их призвали в армию, они попали в Афганистан и там были убиты.
У некоторых граждан эти дети были единственными. И вот идет такой гражданин, скажем, отец погибшего солдата, вскоре после похорон снова на свою работу, заходит в бухгалтерию за зарплатой - а там сумма "К выдаче" меньше, чем обычно. В чем дело? Какая-то ошибка? И гражданину объясняют в бухгалтерии: нет никакой ошибки. Просто - вы же теперь, гражданин, получается, снова бездетный? Объективно говоря? Значит, вы теперь подлежите налогообложению - с вас вычли "налог на бездетность". Извините, такой порядок.
О таких случаях писал "Огонек" перестроечной поры. Меня 20-летнего, помню, эти примеры просто шокировали.


(Добавить комментарий)

Лжете батенька.
[info]dristalin@lj
2005-12-23 03:41 (ссылка)
Не было этого.
"Огонек в студию"
Лжец!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лжете батенька.
[info]sapojnik@lj
2005-12-23 03:46 (ссылка)
Да успокойтесь, любитель пургена! Я говорю об общеизвестном факте. Поройтесь по Яндексу, что ли...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лжете батенька.
[info]poulon@lj
2005-12-23 04:34 (ссылка)
в [info]ru_childfree@lj эта тема очень активно обсуждалась

так что скорее было...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лжете батенька.
[info]chigrishonok@lj
2005-12-23 04:43 (ссылка)
там есть ссылки на сам закон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лжете батенька.
[info]poulon@lj
2005-12-23 04:51 (ссылка)
кажется, да

там дофига всего об этом, поищите яндексом, обсуждалось не раз и не два

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лжете батенька.
[info]chigrishonok@lj
2005-12-23 05:10 (ссылка)
а яндых только на новости выводит :=(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лжете батенька.
[info]poulon@lj
2005-12-23 05:17 (ссылка)
там есть ссылка "поиск по блогам и форумом", а разделе все службы, там можно задать сервер, на котором искать, и юзера

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лжете батенька.
[info]bad_joker@lj
2005-12-23 07:27 (ссылка)
Чего не было?
Налога на бездетность?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eastexpert@lj
2005-12-23 03:56 (ссылка)
А я вот застал. Когда пришёл "молодым специалистом", после института, в 20 с половиной лет, и так зарплата низкая, так эти скоты стали ещё брать.

Я в институте привык к хорошей жизни: максимальная стипендия, работа на кафедре. А на работе -- дрянная зарплата мол. специалиста, минус: подоходный, бездетность, комсомол, профсоюз, + поборы в фонд мира и прочую лабуду. Так я уже на четвёртый месяц устроил "забастовку по экономическим мотивам".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chigrishonok@lj
2005-12-23 04:44 (ссылка)
кстати, какой был размер налога, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2005-12-23 05:11 (ссылка)
Шесть процентов... :(

13% подоходного, 6% бездетность, 1.5, кажется, процента в комсомол, один процент в профсоюз, и иногда поборы в фонды мира и прочие.

Учитывая, что зарплата "молодого специалиста" (это было название такого несчастного, на котором все ездят и ничего не платят) и так была дерьмовая, оставались смешные деньги - со ста шестидесяти рублей почти тридцать пять склёвывали враги.

А потом пришли реформы Павлова, и в один прекрасный день вместо рубля-рубля двадцати за отличный обед в Можайке с нас вдруг стали брать три-пятьдесят!!! а зарплату не индексировали несколько месяцев и ну никак не 3:1. Тогда я и задумался срочно о том, как бороться с переводом армии на самофинансирование. (Армия, по определению, группа людей, защищающая чьи-то интересы, например государства, за некие деньги -- а тут деньги для своего существования предлагалось находить самостоятельно, а защищать попрежнему... грррррр.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chigrishonok@lj
2005-12-23 04:27 (ссылка)
Определённая логика в этом есть. Годы застоя. Более-менее комфорт. Стабильность. А не нада расслабляцца, таварищи!
Но хотелось бы сам акт видеть. Огонёк... уж больно жёлтая пресса. Не доверяю. Я доверяю "Российской", да "Вестнику бухгалтера".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Комфорт в семье для 10-летней девочки
[info]sapojnik@lj
2005-12-23 11:52 (ссылка)
Какой, на фиг, комфорт во время застоя?!! Вы шутите! Да еще в 80-е годы? Вы вспомните тему поста: война идет, между прочим! Все матери типа вас, с мальчиками, постоянно в тревоге: как бы сына не забрали в армию, а потом - в Афган!
"Огонек" же, кстати, никогда не был "желтой прессой". Это был САМЫЙ ПОПУЛЯРНЫЙ общественно-политический журнал. Впрочем, вам в 1987 было 10 лет, вы вообще о том времени знаете мало...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комфорт в семье для 10-летней девочки
[info]mirritil@lj
2005-12-29 12:44 (ссылка)
самый популярный, безусловно. потому что жёлтый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комфорт в семье для 10-летней девочки
[info]sapojnik@lj
2005-12-29 13:05 (ссылка)
Вы понимаете значение слов "желтая пресса"? В современной России самый четкий образчик - безусловно, газета "Жизнь". Отличительная особенность "желтой прессы" - погоня за дешевыми сенсациями, минимум внимания проверке информации, ориентация на самые малообразованные слои читателей.
В перестроечном "Огоньке" не было ничего подобного.
Если же для вас "популярность" синоним "желтизны" - то что можно сказать? Вы сноб, только и всего. Читайте "Вестник пчеловодства"! :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Комфорт в семье для 10-летней девочки
[info]however@lj
2006-08-25 16:32 (ссылка)
Наткнулась тут на этот ваш (твой? - я не помню) старый пост и на комменты. Офигеть, какие представления у бывших детишек о совке - стабильность, блин... Комфорт...
Стабильно ничего нигде не было...
Но я думаю иногда, что осознание себя и окружающей среды у этих детей возникло как раз в начале перестройки: все вокруг испытывали воодушевление, вот у них и сохранились воспоминания о комфорте... Но не о прежнем - в пеленках, детсадах и начальной школе всяко было комфортно, если не дитя маргиналов, а о годах эдак начиная с 1986-87...
Печально все это. Поэтому они так легко разводятся на новейшие байки политтехнологов о державности и крутости СССР, о стабильности... До такой степени разводятся, что искренне, будучи рождены максимум в конце восьмидесятых, и работая теперь в СМИ, пишут о наступающей сейчас поре "застой" и считают, что это замечательное слово...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Комфорт в семье для 10-летней девочки
[info]sapojnik@lj
2006-08-25 16:48 (ссылка)
Да идиоты, одно слово! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chigrishonok@lj
2005-12-23 04:28 (ссылка)
да мелкий налог-то был тогда.
Вот сейчас, чую, сделают поболе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2005-12-23 05:12 (ссылка)
6%... as per above :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pekorb@lj
2005-12-23 04:51 (ссылка)
жуть!

(Ответить)


[info]svensk_vanja@lj
2005-12-23 05:01 (ссылка)
Нормальный социалистический налог, делов-то. Бездетные меньше вовлечены в общественно полезную работу (не кормят и не воспитывают подрастающее поколение) и за это платят штраф. Или откупаются, неважно.
Примерно того же эффекта во всём мире достигают путём увеличения подоходного налога и установки нормального пособия на детей; но в России этого делать не хотят (наверное, в силу какой-то местной специфики)

(Ответить)


[info]lyalya@lj
2005-12-23 05:05 (ссылка)
по-моему, неумная затея. в 20 лет люди еще на на ноги не встали, им нужно копить деньги, чтобы обзавестись квартирой, создать материальные условия для будущего рождения детей. в это время государство будет отбирать у них заработки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eastexpert@lj
2005-12-23 05:13 (ссылка)
Не будет - они из этого государства быстренько лыжи навострят.
Если правительство не додумается ещё и границы перекрыть, чтоб вообще никуда было...

Простите за цинизм. Я сам навострил лыжи. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyalya@lj
2005-12-23 05:48 (ссылка)
я бы тоже навострила. хотела переехать в киев, не смогла там найти предложения, которые позволили бы сохранить нынешний уровень дохода...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_lipkin@lj
2005-12-23 07:28 (ссылка)
Не доход нужно сохранять, а уровень жизни...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyalya@lj
2005-12-23 07:32 (ссылка)
духовный уровень, что ли?
поскольку у меня ребенок, о материальном тоже приходится думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_lipkin@lj
2005-12-23 08:20 (ссылка)
В городе Н за 1 доллар можно сходить в общественный туалет. В городе М за один доллар можно хорошо пообедать.
Зарплаты одинаковые, уровень жизни - разный.
Вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyalya@lj
2005-12-23 08:23 (ссылка)
пишите понятнее, и не будет к Вам вопросов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_lipkin@lj
2005-12-23 10:12 (ссылка)
Ну я ж не виноват, что вы простого понятия "уровень жизни" не того... не понимаете, и несёт вас в традиционную русскую рефлексию о духовности...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyalya@lj
2005-12-23 10:25 (ссылка)
Вы виноваты только в том, что не умеете вежливо общаться. или намеренно стараетесь строить свою речь так, чтобы вызвать нежелание поддерживать с Вами беседу.
разумеется, уровень цен на жилье, продукты и услуги в киеве был мною исследован одновременно с уровнем зарплат по интересным мне позициям, после чего был сделан вывод, что переезд туда нецелесообразен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksl_aka_serg@lj
2005-12-23 06:06 (ссылка)
Вы не застали, а я застал, но не платил, поскольку детный был со студенчества. А поскольку не застали, не надо трындеть о том, о чем не знаете. Поменьше верьте огоньку.

(Ответить)


[info]ammosov@lj
2005-12-23 07:22 (ссылка)
Это перестроечная сказка. Налог на бездетность по таким обстоятельствам не отменялся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-23 11:54 (ссылка)
А ты-то откуда знаешь? Об отмене, кстати, нигде речи нет. Наоборот - "вступал в силу" уж тогда.
Я, по выражению Жванецкого, "верю сразу и навсегда" - просто потому, что ТАКОЕ нарочно не придумаешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2005-12-23 18:05 (ссылка)
Потому что не было механизма уведомления. Для отмены налога надо было самому плательщику явиться со справкой из загса. Для его восстановления тоже надо было б явиться в загс, взять справку о смерти, принести в бухгалтерию... Ну сказка, сказка для слушателей жванецких-задорновых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-23 18:46 (ссылка)
Почитай ниже по ветке текст закона и не неси чушь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammosov@lj
2005-12-23 18:47 (ссылка)
Ниже написано точно то же, только подробнее. А желтой прессе верить никому не заказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Прямая цитата из Алекса-Балекса
[info]sapojnik@lj
2005-12-23 18:51 (ссылка)
"От налога освобождались Герои Советского Союза и лица, награжденные орденом Славы трех степеней, военнослужащие срочной и сверхсрочной службы и их супруги, граждане, у к-рых дети погибли или пропали без вести на фронтах Великой Отечественной войны, учащиеся средних спец. и высших учебных заведений (до 25 лет), инвалиды I и II групп. Позже льготы по налогу имели молодожены в течение 1 года с момента регистрации брака. С принятием Закона РФ «О подоходном налоге с физических лиц» (1991) налог на тер. России перестал взиматься.

Как видим, если афганская кампания законодательно не была приравнена к "фронтам Отечественной войны" (в чем я очень сомневаюсь), то родители погибших в Афганистане солдат не имели льгот по налогу..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прямая цитата из Алекса-Балекса
[info]ammosov@lj
2005-12-23 18:56 (ссылка)
Я не понимаю, а ко мне какие у тебя претензии? Вот человек пишет:

http://www.livejournal.com/users/sapojnik/116729.html?thread=2101497#t2101497

Когда у вас рождался ребенок - вы быстренько бежали со справкой в бухгалтерию и с вам переставали снимать налог. Навсегда, как мне помнится. То есть обновлять регулярно справочку, что ваш ребенок жив-здоров - НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ. И, конечно, никакая бухгалтерия не занималась самостоятельными изысканиями о составе семьи работающего.

И дальше еще есть о том, что загс не занимался информированием по месту работы родителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прямая цитата из Алекса-Балекса
[info]sapojnik@lj
2005-12-23 19:07 (ссылка)
Да это глупости. Вон, когда умирает человек, оставшимся жильцам приходилось (и приходится сейчас) тут же начинать оплачивать ИЗЛИШКИ ЖИЛПЛОЩАДИ. А ЗАГС, значит, никому ведь о смерти не сообщает?
Обо всем, ЧТО НАДО, сообщалось. Чтоб советское государство упускало возможность слупить себе денег?! "Расскажите это моей бабушке!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прямая цитата из Алекса-Балекса
[info]ammosov@lj
2005-12-23 19:11 (ссылка)
Ты проводишь аналогию там, где она неуместна: в прописочной ситуации совсем другой механизм сбора бумажек. Логически безупречный аргумент такой: "Пока не установлено достоверно - не известно, было или нет". Твой же аргумент таков: "Могло быть - значит точно было!"

"Вы обвиняетесь в варении самогона!"
"Гражданин судья, я не варил самогона!"
"Врете, у вас аппарат для варки имеется."
"Прошу судить меня за изнасилование!"
"Кого вы изнасиловали?"
"Никого, но тоже аппарат имеется".

(Ответить) (Уровень выше)

передумал!
[info]sgustchalost@lj
2005-12-24 07:00 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Ваще-то как-то странно звучит.
[info]sgustchalost@lj
2005-12-23 07:34 (ссылка)
Не то, чтобы я не верю в кретинизм и недочеловечность некоторых советских телодвижений, НО - по фактам не сходится.

Когда у вас рождался ребенок - вы быстренько бежали со справкой в бухгалтерию и с вам переставали снимать налог. Навсегда, как мне помнится. То есть обновлять регулярно справочку, что ваш ребенок жив-здоров - НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ. И, конечно, никакая бухгалтерия не занималась самостоятельными изысканиями о составе семьи работающего.

Кстати, следуя логике вашей гипотезы, с 58-летнего мужика, у которого помер 40-летний сын, тоже должны были Начинать счислять налог. НЕ СЛЫШАЛ о таком. НЕ верю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ваще-то как-то странно звучит.
[info]philistine_rus@lj
2005-12-23 08:13 (ссылка)
Меня тоже заинтересовала технология информирования бухгалтерии о смерти детей работника. В данном случае, не иначе прямо Военкомат, оформляя очередной цынкач, одновременно рассылал соответствующие уведомления по месту работы обоих родителей погибшего солдата. Ужасы нашего городка.

(Ответить) (Уровень выше)

Вполне по-советски
[info]sapojnik@lj
2005-12-23 11:47 (ссылка)
То есть вы просто не читали прессу в самые что на есть перестроечные годы и даже не вступали в бурные (нынешним молодым и не понять) общественные дискуссии той поры? Случай-то шокирующий, о нем ОЧЕНЬ много говорили.
Я и в принципе не вижу ничего странного: СССР - это ведь не что иное, как СТРАНА ПОБЕДИВШЕЙ БЮРОКРАТИИ. "Без бумажки ты букашка" - вот определяющая советская пословица! С точки зрения бюрократа в произошедшем как раз ВООБЩЕ нет ничего странного и необычного. Бюрократ вообще не поймет, по какому поводу сыр-бор. Закон о налоге на бездетность есть? Есть. Дети были? Были. Сейчас нет? Нет. Так что обсуждать?
И бухгалтерия вполне могла ПРОЯВИТЬ ИНИЦИАТИВУ. Тем более, что о гибели единственного ребенка вполне могли все на предприятии знать. "Сарафанное радио" - слышали о таком? Проявили инициативу - сберегли родному государству (рабочих и крестьян) копеечку. Очень патриотично.
Разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вполне по-советски
[info]philistine_rus@lj
2005-12-23 12:30 (ссылка)
То есть Вы хотите сказать, что в случае смерти в ребенка в любом возрасте (под мащину попал, например) родители начинали опять платить налог пока, так сказать, не состругают нового? И существовал отлаженный централизованный механизм информирования бухгалтерий каждого юрлица о смерти детей их работников? "Как страшно жить".
Вы сами себе противоречите в двух абзацах. Сначала про забюрократизированность, потом:
---- И бухгалтерия вполне могла ПРОЯВИТЬ ИНИЦИАТИВУ--
Простите, Вы взрослый человек, где Вы видели бюрократа, проявляющего инциативу? Смысл существования и мерило успешности бюрократа - по позможности отпихивать от себя любую работу. Отсюда все эти "зайдите завтра, ваш вопрос рассматривается". Что бухгалтерии заняться нечем больше?
Я уж не говорю, что бухгалтерии нужно иметь формальное доказательство, то есть бумажку о смерти сына работника. Формулировки "основание - данные сарафанного радио" в зарплатной ведомости не предусмотрено.
Данная история в лучшем случае представляет собой искаженное описания результата какой-то бюрократической ошибки, имевшей прецедентный характер, потому и получившей такую огласку. А скорей всего это просто вымысел.

(Ответить) (Уровень выше)

подумав - ПЕРЕДУМАЛ!
[info]sgustchalost@lj
2005-12-24 06:51 (ссылка)
БЫЛ МЕХАНИЗМ, который мог создать описываемую ситуцию.

Нет, конечно, не инициатива бухгалтерии, это комично звучит.

СМЕНА РАБОТЫ. Человек приходил на новую работу с трудовой книжкой и, во многих случаях, с характеристикой с прошлого места работы. Папка с его "делом" оставалась на прежнем месте.
Поэтому все справки надо было собирать заново, копии документов типа диплома обновлять.

И! - справка о составе семьи выдавалась в ЖЭКе (как помнится), а там - формально! - могли дать только справка о НАЛИЧНОМ составе семьи. Поэтому могла возникнуть травмирующая ситуация необходимости достать бумажку о ПРОШЛОМ составе семьи, причем с указанием причин смерти (военные действия в Афгане), причем желательно с приложением разъяснения, что Афган приравнивается (ли НЕ приравнивается) к ВОВ... Представляется, что тут должна была возникнуть трудно разрешимая бюрократическая коллизия, кто должен выдать такой документ или набор документов, по чьему запросу и т.д.

Даже если подобные усилия кончились бы "благополучно", любви к соввласти это вряд ли добавило...

А прессу - не читал, в дискуссии не вступал. Мне где-то с 1988 сильно поперло в науке и очнулся я уже в 1996. Оглянулся - все на прошлую и нынешнюю жисть жалуются, танки какие-то куда-то стреляли, и пр и др

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ваще-то как-то странно звучит.
[info]alex_balex@lj
2005-12-23 12:12 (ссылка)
58-летний мужик не платил этот налог по другой причине - по возрасту: "плательщики налога - граждане СССР, не имевшие детей: мужчины в возрасте от 20 до 50 лет и женщины, состоявшие в браке, в возрасте от 20 до 45 лет." (http://lib.mabico.ru/1118.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну это мелочи.
[info]sgustchalost@lj
2005-12-24 06:54 (ссылка)
Замените 58 на 48, а 40 на 30.
правдоподобнее стало? Не припомню таких ситуаций. Правда, рядом и дети не умирали.
Мужик в нашем доме зарубил двух своих топором, ну так он повесился, без справки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miloe_chudo@lj
2005-12-23 08:25 (ссылка)
Налог этот был. Я лично его не застала, но встречала неоднократные упоминания.

И никто пока не сказал, что в народе этот налог, простите за детали, назывался "налог на яйца" :)
по крайней мере так он назывался в Одессе.
Часто он упоминался вместе с "песней алиментчика":
.. мой адрес не дом и не улица
мой адрес - советский союз!..

(Ответить)


[info]apelcinova@lj
2005-12-23 09:58 (ссылка)
Налог на бездетность вроде бы до сих пор существует. Два года назад он точно был, мои друзья с этим сталкивались.
Другое дело, что "дети" - это юридически лет до 18, что ли, так что погибший в Афганистане все равно уже тут ни при чем.

(Ответить)


[info]alex_balex@lj
2005-12-23 12:08 (ссылка)
Я о таких случаях не читал, но допускаю, что вполне могло быть. Формально такие люди должны были платить, поскольку закон для них изъятий не предусматривал (http://lib.mabico.ru/1118.html):

НАЛОГ НА ХОЛОСТЯКОВ, ОДИНОКИХ И МАЛОСЕМЕЙНЫХ ГРАЖДАН СССР -
обязательный платеж, действовавший в СССР в период с ноября 1941 по январь 1992. Установлен с целью привлечения средств бездетных граждан к расходам гос-ва на общественное воспитание и содержание детей в детских учреждениях, оказание помощи многодетным семьям и одиноким матерям, а также косвенного влияния на демографич. ситуацию в стране. Налог взимался на основании Указов Президиума ВС СССР от 21 нояб. 1941 и 8 июля 1944 (с послед, изм. и доп.). Плательщики налога - граждане СССР, не имевшие детей: мужчины в возрасте от 20 до 50 лет и женщины, состоявшие в браке, в возрасте от 20 до 45 лет. Налог имел дифференцированную ставку в зависимости от заработка плательщика по месту осн. работы. Рабочие, служащие и приравненные к ним по обложению подоходным налогом граждане, получавшие более 91 р. в месяц, уплачивали налог по ставке 6%, с заработка от 71 до 90 р. ставка была пониженной, с заработка до 70 р. налог не взимался. По мере роста благосостояния граждан нижние границы налогооблагаемого заработка поднимались. Работники творческих профессий независимо от заработка уплачивали налог по высшей ставке 6%. Налог исчислялся и удерживался по месту осн. работы вместе с подоходным налогом с той же суммы заработка. С ост. граждан (кустарей, ремесленников, граждан, занимающихся частной практикой) налог взимался непосредственно финанс. органами в размере 6% с дохода, принятого для исчисления подоходного налога на текущий год, и уплачивался в 4 срока равными долями. От налога освобождались Герои Советского Союза и лица, награжденные орденом Славы трех степеней, военнослужащие срочной и сверхсрочной службы и их супруги, граждане, у к-рых дети погибли или пропали без вести на фронтах Великой Отечественной войны, учащиеся средних спец. и высших учебных заведений (до 25 лет), инвалиды I и II групп. Позже льготы по налогу имели молодожены в течение 1 года с момента регистрации брака. С принятием Закона РФ «О подоходном налоге с физических лиц» (1991) налог на тер. России перестал взиматься.


Как видим, если афганская кампания законодательно не была приравнена к "фронтам Отечественной войны" (в чем я очень сомневаюсь), то родители погибших в Афганистане солдат не имели льгот по налогу...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]philistine_rus@lj
2005-12-23 12:36 (ссылка)
----Плательщики налога - граждане СССР, не имевшие детей: мужчины в возрасте от 20 до 50 лет и женщины, состоявшие в браке, в возрасте от 20 до 45 лет.---
Здесь идет пересказ сути закона в прошедшем времени, так что неясно, как в оригинале - "не имеющие" или "не имевшие" (никогда).
Тем не мене логика подсказывает, что закон был призван заставить людей РОЖАТЬ. Родил - свободен.
К тому же не снимается вопрос о механизме информирования бухгалтерий об утрате работниками детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_balex@lj
2005-12-23 14:27 (ссылка)
Читайте внимательнее. Если "родил - свободен", то зачем явно освобождать от налога "граждан, у которых дети погибли или пропали без вести на фронтах Великой Отечественной войны"? Они же уже родили, а значит - свободны и так.

Из этой нормы следует, что другие граждане, у которых ребенок погиб не на фронтах ВОВ, не освобождаются. И, значит, конструкция "родил - свободен" не работает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_balex@lj
2005-12-23 14:53 (ссылка)
Вы хочете песен - их есть у меня. ПолучИте текст:

УКАЗ

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

8 июля 1944 г.

......

16. Во изменение Указа Президиума Верховного Совета СССР от 21
ноября 1941 года "О налоге на холостяков, одиноких и бездетных граждан
СССР" установить, что налог уплачивают граждане, не имеющие детей,
мужчины в возрасте свыше 20 и до 50 лет и женщины в возрасте свыше 20
и до 45 лет. (с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС СССР от
18.12.1957)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_balex@lj
2005-12-23 14:54 (ссылка)
Текст отсюда: http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_36362.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philistine_rus@lj
2005-12-23 16:19 (ссылка)
Действительно.
Там правда есть сноска в конце "Законодательными актами и решениями Правительства СССР от обложения налогом освобождены некоторые другие отдельные категории
граждан." Без названия документов база их не выдает.
Как же в таком случае действовал механизм оповещения бухгалтерий о, скажем, смерти детей? По идее тогда уж этим должен был заниматься ЗАГС, как последняя инстанция, выдающая свидетельство о смерти. Откуда в ЗАГСе была информация о настоящем месте работы родителей погибшего? Как это вообще работало, не совсем понятно.
Потом, а как с быть с медицински засвидетельствованным фактом бесплодия, при этом что, присваивалсь инвалидность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-23 18:07 (ссылка)
Эк вас заинтересовало! :) Вы все время помните, что речь идет о "государстве бюрократов". Бесплодие есть, а в законе про это нет? Плати!
Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philistine_rus@lj
2005-12-23 18:40 (ссылка)
Заинтересовало, да. Если закон был дейстительно таков, то он нелеп, я уж оставляю в стороне этическую сторону. Нелеп просто потому, что нормального действующего механизма для его реализации я не вижу.
Любое государство во многом прежде всего бюрократия, и в этом ничего плохого нет. Бюрократия есть механизм исполнения закона, не гарантия да, но обязательная составляющая. Если закон таков, то действительно плати. Вопрос в том, что закон в таком виде плох.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_balex@lj
2005-12-24 02:28 (ссылка)
Ответов на Ваши вопросы я не знаю. Бог миловал, и я никогда не сталкивался с такой ситуацией. Это надо спрашивать старых, еще советских времен, бухгалтеров. Они должны знать.

Что касается других категорий - это были, например, чернобыльцы и члены их семей. Им дали льготы по налогам в 1987 году. Были льготы и у военнослужащих, но только для кадровых военных они сохранялись после ухода в отставку, а срочники получали льготы пока служили.

Ничего определенного об "афганцах" мне найти не удалось, подозреваю, что льготы им начали давать тогда, когда уже отменили налог на бездетность...

(Ответить) (Уровень выше)

Передумал!
[info]sgustchalost@lj
2005-12-24 06:59 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2005-12-23 18:39 (ссылка)
Большое Вам спасибо за разъяснения и ссылки!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2005-12-23 18:08 (ссылка)
Интересно, а если бы СССР объявил, что подоходный 19 процентов, а гражданам, имеющим детей - предоставляется дотация в 6 проц. налога - это вызвало бы такие же возражения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-23 18:38 (ссылка)
Какая-то непонятная гипотетическая ситуация. Нет, давайте уж ближе к реальности: если в РФ объявят, что подоходный 13 процентов, а гражданам, имеющим детей - предоставляется дотация в 6 проц. налога - я не буду против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2005-12-23 18:43 (ссылка)
Все равно он 13 не будет. КМПВ, будет 85.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-23 18:49 (ссылка)
Забыл, что значит КМПВ. А 85% налога - это вы серьезно?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2005-12-23 18:56 (ссылка)
Когда Мы Придем к Власти

Смайлик я забыл, прошу прощения:-)))

Но не 13, конечно. Низкие налоги - это дорога к рабству, народ забывает, что государство живет за его счет, и прощает ему слишком многое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasq@lj
2005-12-24 14:58 (ссылка)
Вот я понять не могу, чего ты нормальных людей разводишь. Или тебе делать нечего. Или сидишь в бригаде ФСБшной и маракуешь по приказу начальства, то чего им нужно, что бы остальным мозги запудрить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2005-12-25 15:59 (ссылка)
Все правильно, только не в ФСБ, а в ЦРУ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasq@lj
2005-12-25 16:52 (ссылка)
Извините за мой старческий склероз, совсем забыл, что ФСБ сейчас является заграничным филиалом ЦРУ.

(Ответить)