Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-08-08 18:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смерть политСМИ
Название хорошее - по звучанию. Да? СМИ на политические темы в РФ постепенно вымирают - потому что, оказывается, это не самодостаточный элемент, а часть системы. Экскаватор может раскопать траншею и закопать траншею. Но если в эту траншею некому будет положить трубу - вся его деятельность по закапыванию-раскапыванию будет бессмысленна...
СМИ работают тем, что они БУДОРАЖАТ граждан. Указывают на некую проблему, что-то доказывают, говорят "ату!" После этого, по идее, меняется общественное мнение, и общество как-то влияет на государство. К примеру, не выбирает некоего регионального правителя на новый срок. Или правитель, понимая, что его РЕЙТИНГ (то есть "избираемость") в глазах ОБЩЕСТВА страдает, сам увольняет некоего чиновника. Или, к примеру, некие люди подхватывают идеи, высказанные СМИ, опираются на общественную поддержку этих идей - и побеждают на выборах, начиная эти идеи реализовывать.
Однако цепь оказалась разомкнута: СМИ выходят, на общественность влияют, общественное мнение формируется - однако НИКАКОГО влияния на государство это самое общество оказать уже не может. Власть существует сама по себе. Общество же чувсвует себя обманутым: ему рассказали, что надо что-то изменить, но не сказали, КАК можно менять что-либо!
В итоге гнев общества оборачивается (хорошее слово!) назад по цепочке - на те же СМИ: "будоражат зря".
СМИ умирают. Или переключаются на уголовную хронику.

Завтра, пожалуй, напишу на эту тему статью.


(Добавить комментарий)


[info]jagg@lj
2006-08-08 12:11 (ссылка)
Не. Дело не в "будоражат зря", а в "врут на заказ".

Лично я не знаю приличных СМИ, хотя и не искал целенаправленно. Понятно, что кто-то должен за публикации платить, тока ведь скоро и читать (смотреть) уже никто не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-08 12:12 (ссылка)
Вот как раз у вас - именно что "смещенная агрессия". СМИ виноваты, "пишут неправильно". Не СМИ виноваты - ВЫ не можете ничего изменить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:) Промах
[info]jagg@lj
2006-08-08 12:15 (ссылка)
А я сказал, что они виноваты?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2006-08-08 12:48 (ссылка)
Все правильно, не считая Вашей уже традиционной зацикленности на выборах местных руководителей. Влияние СМИ не обязательно электорально; от общественного мнения в нормальном обществе зависят не только результаты выборов, но и повседневные решения властей всех уровней и всех ветвей ("судьям Верховного Суда ведь надо гулять по парку и отдавать внуков в школу", как сказал об украинских реалиях экс-президент Польши).

Хотя, конечно, выборы - это замковый камень постройки.

(Ответить)


[info]domik44@lj
2006-08-08 15:22 (ссылка)
О виновности СМИ: вами так восхваляемый Максим Соколов(блеск стиля не обсуждается), кого и куда сформировал? Шея заплетается в спираль, когда пытаешься проследить вектор(не по одной статье, а продолжительно) его страстного таланта. Я всё таки немного образован. А широкие массы, извините? Кстати, вчера его друг молодости заехав из Парижа клялся мне, что на загнивающем западе реальное влияние общественного мнения на власть не сказка! Ну сопоставьте их с нами и сформулируйте, где звена недостаёт? А может нет этого общества, что б мнение его стало фактором?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-08 15:27 (ссылка)
Было ведь! Было еще недавно - каких-то лет 7-8 назад...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domik44@lj
2006-08-08 15:46 (ссылка)
Вам и глагол в руки, судя по ЖЖ, 50% вполне вменяемы и не равнодушны! Чего же нам недостаёт? Манежная площадь ещё не застроена...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-08 15:51 (ссылка)
Пушки - последний довод королей; демонстрации - предпоследний довод народа. Перед вооруженным мятежом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domik44@lj
2006-08-08 16:24 (ссылка)
Я не о мятеже, а о 80% Ельцина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aneta_spb@lj
2006-08-09 01:11 (ссылка)
Это было не общество, а скорее протоообщество...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jagg@lj
2006-08-09 04:22 (ссылка)
Было ведь! -- Не было. Была клоунада вроде народной победы над путчем.

(Ответить) (Уровень выше)

Политическая импотенция
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-08 16:08 (ссылка)
Дело совсем в простой очевидной вещи: политическая система страны сформирована и не подвержена ревизии. Сейчас, к сожалению не имею ссылок, но очень умные люди писали, что основа современной политической системы РФ была сформирована еще до распада СССР.

Короче говоря, когда СССР стал президентской республикой, то процесс стал уже необратимым. Все последующие события это подтвердили.

Возвращаясь к теме: сейчас никакие оппозиционные силы не предполагают (и не предлагают) смены политической системы. Следовательно, в результате гипотетической победы оппозиционеров для простого народа мало что изменится в лучшую сторону. На местах и должностях останутся все те же самые люди, приспособившиеся к нынешней системе. Сменится только верхушка и ее окружение, а олигархи и корпорации, поделившие между собой бывшую соцсобственность останутся. Так стоит ли ради этого копья ломать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Политическая импотенция
[info]sapojnik@lj
2006-08-08 16:14 (ссылка)
Если оппозиционные силы "не предполагают (и не предлагают) смены политической системы" - то, простите, у вас просто "противоречие в определении": это никакие не оппозиционные силы.
Только и всего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политическая импотенция
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-08 16:40 (ссылка)
Здесь нет никакого определения. Мне просто неизвестна ни одна оппозиционная нынешней власти группа (не маргинальная), которая ставила бы своей целью смену политической системы. Если Вам известна, то очень рад за Вас. В противном случае у нас просто нет оппозиции (по-вашему) ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политическая импотенция
[info]sapojnik@lj
2006-08-09 04:46 (ссылка)
Что вы называете "сменой политсистемы"? Я - реформу выборов, выборный Совет Федерации, подотчетность Правительства ГосДуме, реформу судопроизводства, выборность прокуроров, начальников милиции, изменение соотношения полномочий Центр-Регионы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политическая импотенция
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-09 04:56 (ссылка)
Если это все конструктивно, т.е. не на словах - то здесь есть пункты, по которым придется менять политическую систему.

Только кто это все делать будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политическая импотенция
[info]sapojnik@lj
2006-08-09 05:06 (ссылка)
А на чем же - на пальцах? :))

Политсистема вся - на словах; потом уже - на штыках.

А сделать все это не так уж сложно: надо просто победить на выборах с соответствующей Программой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хорошо, тогда вопрос попроще.
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-09 05:15 (ссылка)
Все, что Вы предлагаете под силу сделать и существующей власти.
А где гарантия, что те, кто предложат "соответствующую Программу", действительно намерены ее выполнить?

Вот это и есть конструктивизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошо, тогда вопрос попроще.
[info]sapojnik@lj
2006-08-09 05:37 (ссылка)
Гарантии дает только страховой полис.

Если политик не стал выполнять собственную Программу, выполнить которую он клялся-божился - вы за него не проголосуете в следующий раз, верно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, верно.
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-09 05:50 (ссылка)
За этого политика и в первый раз голосовать не буду.
Потому что ему вполне достаточно, чтобы за него проголосовали ровно один раз :)

Ну а если серьезно, где вообще какие-то аргументы, кроме слов, что за какого-то политика надо голосовать. Вспомните-ка, пожалуйста, 1989 год: почему тогда за Ельцина как за кандидата в депутаты в ВС (читай в парламент) проголосовало много миллионов?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Политическая импотенция
[info]breqwas@lj
2006-08-09 01:27 (ссылка)
Америка, республиканцы у власти, демократы в оппозиции. Что-то мне кажется, что если последним сообщить, что они по этому поводу политическую систему должны менять, они тоже пончиком поперхнутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политическая импотенция
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-09 03:57 (ссылка)
Вот именно. Только владелец журнала либо невнимательно читает комментарии, либо отвечает не подумавши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оппозиционеры и революционеры
[info]sapojnik@lj
2006-08-09 04:22 (ссылка)
Только хотел ответить Бреквасу в том духе, что это Вы просто неаккуратно использовали термин. А вы что ж - и впрямь имели в виду "смену политической системы" в смысле Великой Октябрьской или фашистской революции?!
Я-то имел в виду "смену системы" в более узком смысле, не меняя собственно основ: значительно расширить выборность чиновников различного уровня, изменить соотношение полномочий и финансов "Центр-Регионы", изменить принципы комплектования и функционирования армии, вернуть выборы в ГосДуму по одномандатным округам и т.п.
А Вы, значит, к тому же еще путаете оппозиционеров и революционеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оппозиционеры и революционеры
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-09 04:35 (ссылка)
"значительно расширить выборность чиновников различного уровня, изменить соотношение полномочий и финансов "Центр-Регионы", изменить принципы комплектования и функционирования армии, вернуть выборы в ГосДуму по одномандатным округам и т.п."

Интересно, как Вы себе это представляете? Кто это все будет делать?
Что-то очень смахивает на маниловщину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оппозиционеры и революционеры
[info]sapojnik@lj
2006-08-09 04:58 (ссылка)
Новый Президент и новая Дума. А в чем Вы видите принципиальную невозможность этого, не пойму?

На Ваших же глазах, между прочим, за последние 6 лет произошло все то же самое, только в обратном направлении: урезана выборность, регионы - опущены ниже плинтуса, отменены выборы в ГД по одномандатным, сама процедура выборов профанирована донельзя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оппозиционеры и революционеры
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-09 05:20 (ссылка)
Принципиально, так сказать, "теоретически", это осуществимо. А вот "практически" ...

Кстати офф-топ, знаете ли Вы хохму о разнице между терминами "теоретически" и "практически" ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оппозиционеры и революционеры
[info]sapojnik@lj
2006-08-09 05:52 (ссылка)
Нет, поделитесь! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Офф-топик :)
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-09 06:12 (ссылка)
Сын спрашивает у отца:
- Папа, а какая разница между словами "теоретически" и "практически"?
Отец, вспомнив фильм "Непристойное предложение", отвечает:
- А вот ты, сынок, спроси у сестры и у матери, смогли бы они отдаться за миллион долларов? А потом расскажи мне.

Сын идет сначала к сестре, потом к матери.
Сестра:
- Да запросто!
Мать подумала и говорит:
- Наверное, да.

После того как сын рассказывает об этом отцу, последний подитоживает:
- Вот видишь, сынок: "теоретически" мы с тобой - миллионеры, а "практически" - кормим двух бл..ей!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pascendi@lj
2006-08-08 16:21 (ссылка)
Наше государство совершенно обособило себя от общества. Общество само по себе, государство само по себе. Общество не является субъектом власти даже во время выборов. Чему же удивляться, что "четвертая власть" перестала быть властью?

(Ответить)