Друзья, может кто-нибудь знает? “Ближайшее время” — это когда? Поделитесь информацией!

Друзья, может кто-нибудь знает? “Ближайшее время” — это когда? Поделитесь информацией!
---
не в бровь, а в глаз.

кстати, Сапожник, точная сумма инвестиций действительно составляет коммерчекую тайну.

конечно, Вам, чей опыт реальной производственой деятельности ограничен работой проводником в студотряде, это трудно осознать. но это так. хе-хе

То есть вложения ЗВР и Стабфонда, Натан - это коммерческая деятельность? Спасибо за разъяснения!

То есть вложения ЗВР и Стабфонда, Натан - это коммерческая деятельность? Спасибо за разъяснения!
---
я смотрю, интересный разговор тут затевается.
а скажите нам, ляпис, т.е., Сапожник,
как Вы представляете себе стабфонд и звр?
неподаижно лежащей кучей т.е стремительно падующим домкратом?

но Вы знаете, таки нет. как все центтральные финансовык учреждения цивилизованных стран,
ЦБ и его структуры занимаются операциями на рынках ценных бумаг, валют, драгметаллов.

ежедневно, ЕЖЕДНЕВНО, наш ЦБ что-то продаёт, а что-то покупает.
если это не коммерческая деятельность, то тогда, видимо, обслуживание пассажирских поездов. хе-хе

я понимаю, Сапожник, что Вы так же далёки от мира финансов, как от звезды Сириус.
в этом греха нету, но зачем браться судить о вещах, о которых и Вы и представления не имеете??

С таким адвокатом, как Вы, Натан, бедняге Путину никакие прокуроры не понадобятся!

таким адвокатом, как Вы, Натан, бедняге Путину никакие прокуроры не понадобятся!
---
"бедняга" не Путин, а Вы, Сапожник. будучи круглым невеждой, ваш потолок - клеить афишки на муниципальных выборах.

"В России надо жить долго..."

Всё правильно. Государство-корпорация или организация ведёт коммерческую деятельность. Единственно что это надо записать в нашу Конституцию, а то там декларируется совсем другая идеология.

>составляет коммерчекую тайну

Мимо. Коммерческую тайну состовляют только вклады индивидуального инвестора.
А вот структура капиталовложеной публичных фондов (как инвестиционных, так и пенсиоанных) подлежит детальной огласке, согласно принятым на Западе стандартам.

Я, например, как гражданин имею право посмотреть в деталях, где находятся деньги моего города или штата, пенсионного фонда моей компании и тех инвестиционных фондов, куда я вкладывал лично.

Мимо. Коммерческую тайну состовляют только вклады индивидуального инвестора.
А вот структура капиталовложеной публичных фондов (как инвестиционных, так и пенсиоанных) подлежит детальной огласке, согласно принятым на Западе стандартам.

Я, например, как гражданин имею право посмотреть в деталях, где находятся деньги моего города или штата, пенсионного фонда моей компании и тех инвестиционных фондов, куда я вкладывал лично.
---
в стабфонд никто лично никаких денег не вкладывает. это ответственность правительства.
есть комиссия в госдуме для проверки.

частным гражданам детали знать без надобности. ну узнает, к примеру, Сапожник, что вложили туда-то и туда-то? и что? он всё равно в этом не разбирается.

если не верит госдуме - пусть голсует за спс. хе-хе

Ну, В России некоторые вещи не совем как везде, однако в общепринятой мировой практике граданин ИМЕЕТ ПРАВО знать, как вложены деньги его правительства, как и другую подробную информацию о его деятельности. Иначе как же он может решить "верит он госдуме" или нет? Лишь на основании честных глаз депутатов?

Что касается "не разбирается" - то не страшно, найдутся эксперты от оппозиции, которые на основании этой информации ему разьяснят, если правительство облажалось.

Иначе как же он может решить "верит он госдуме" или нет? Лишь на основании честных глаз депутатов?
---
в любом госбюджете есть "закрытые" статьи расходов, содержание которых известно только парламентариям.

а во франции вообще до недавних пор за расходование "секретных" фондов президент и премьер не отчитывались даже и перед парламентом.

Вы считаете 150 млрд. долл. - больше, чем у любого миллиардера в мире - "секретным фондом"? Не надо лизать власть так беззаветно, Натан - она не оценит.

Натан сбрендил окончательно
Вы считаете 150 млрд. долл. - больше, чем у любого миллиардера в мире - "секретным фондом"? Не надо лизать власть так беззаветно, Натан - она не оценит.
---
ну зачем передёргивать. я говорю о том, что в госбюжетах государств имееются "закрытые" статьи, надо думать на весьма значительные суммы, но даже их велична не разглашается.

Вы же требуете абсолютной транспарентности, которой нигде не существует.

более того, оставаясь в рамках своей логики, Вы должны проверять и, как расходуются деньги, скажем, в посольствах - купили стулья по "правильной " цене или по завышенной.

что до деятельности присловутого стабфонда, то Вы можете судить по результатам - растёт он или сокращается. эти цифры, если меня память не подводят, регулярно до общественного сведения доводятся.

если Вы тотально не доверяете государству, то, по-видимому, у Вас только один выход - расстаться с этим государством.

Почему ж сразу расстаться? Есть гораздо более устраивающий вариант: выгнать проворовавшихся чиновников и нанять других.

выгнать проворовавшихся чиновников и нанять других.
---
а где Вы этих других возьмёте? у нас люди везде одинаковые.

ПС
никто не отрицает проблемы коррупции, она тяжела и серьёзна.

Речь, однако, шла не о расходных статьях бюджета, а о вложении свободных государственных средств.

так Вам Натан и объясняет - мол, деньги Правительства - это деньги Правительства. Оно с ними что хочет, то и сделает. Захочет - в кабаке пропьет, захочет - в акции/облигации вложит. А нам, смердам, знать про то не положено!

так Вам Натан и объясняет - мол, деньги Правительства - это деньги Правительства. Оно с ними что хочет, то и сделает. Захочет - в кабаке пропьет, захочет - в акции/облигации вложит. А нам, смердам, знать про то не положено!
---
по вашей, Сапожник, логике, правительство вообще могло молчать о стабфонде и тем более его величине. никто бы и не узнал?

дело идёт о конкретных деталях управления, в которых рядовые обыватели ничего не смыслят.
или Вы, к примеру, берётесь выступать финансовым советником правительства? хе-хе

Да вот пусть мне дадут "разблюдовку" - а я, если что-то не буду понимать - найду специалистов, проконсультируюсь. А Вы, Натан, смотрите: так ведь недолго и костылем по башке огрести... :))

Да вот пусть мне дадут "разблюдовку" - а я, если что-то не буду понимать - найду специалистов, проконсультируюсь
---
а в чём практическая цель? что это Вам даст?

вот в норвегии существует схожий институт - фонд будущих поколений.

в норвегии парламентом принят закон, что средства этого фонда могут вклыдываться только в компании, соблюдающие определённые требования в отношении охраны окружающей среды и прав человека. специальна парламентская комиссия следит за этим делом. и, если будет найдено, что такая-то компания не соответствует, то инвестиции в неё будут запрещены.

но никто не будет давать указаний, исходя и чисто финансовых соображений.
хотя бы потому, что ответственность велика.


в абсолютном частном инвестфонде присловутого сороса, каждый инвестор давал обязательство, что не буде и пытаться узнать, как испльзуются его деньги.

Практическая цель проста - НЕ ДОВЕРЯЮ Я ПРАВИТЕЛЬСТВУ. Или, если угодно, следую призыву Р.Рейгана - "Доверяй, но проверяй!" Инвесторы, вкладывавшиеся в Сороса, видимо, доверяли ему, как родному папаше. А я - увы.

Да и оснований у меня для недоверия - тьма: вон, человек уровня замминистра финансов уже полгода сидит в кутузке - дело ему шьют. 40 миллионов украсть хотел, гнида! Если уж замминистры там по "сороковнику" тащат - сколько ж министры прут? А вице-премьеры? А еще выше?

То-то.

>дело идёт о конкретных деталях управления, в которых рядовые обыватели ничего не смыслят.

что за идиотская отмазка? отдельные "обыватели" очень даже смыслят. Кто вам вообще дал право определять кто и насколько в чем смыслит??

вы же в гнилой демократии живете :), а у нас тут суверенная!

Бугогагага :-))))

Точной информации о инвестициях госфондов и центробанков на рынках не существует. То, что публикуеться - слухи, инсайды, аналитика, не более. Иначе пропал бы смысл этих инвестиций.

А понимание что эти денежки "плакали" пришло только сейчас?

ЦБ вложился не в акции, а в ОБЛИГАЦИИ Fannie Mae и Freddie Mac, выпущенные под госгарантии, которые столь же надежны, что и госбумаги США, но более доходны
во всяком случае, купонные выплаты по ним осуществляются строго по графику в прежних объемах

Людям близким к миру финансов понятно что любые вложения в какие-либо ценные бумаги, которые пусть через длинную цепочку, но все таки упираются в бумажки, которые печатает Федеральная Резервная Система США понятно что это ОЧЕНЬ рискованные вложения.

напомните, плз, когда США последний раз объявляли дефолт по государственным долговым обязательствам
в отличие от

А им особенно незачем. Инфляция успешно экспортируется... и Россия не последняя в списке страна, которая эту инфляцию переваривает... А как только кто-либо из крупных держателей долговых обязательств США угрожает предъявить их к оплате - США идет на огромные уступки. Вспомните хотя бы историю с идеей повышения пошлин на хлопок в рамках ВТО и поведение китайцев в этой ситуации.

почему в этом случае инфляция в Японии, являющейся международным лидером по приобретению долговых обязательств правительства США (587 млрд. долларов по состоянию на февраль 2008), порядка 1% в годовом исчислении, против 13% в России с ее 38 млрд.?
либо в Великобратинии - 2,5% при 180 млрд. долларов?

Потому что Япония не выпускает их на рынок и компенсирует приход их в экономику реальным ростом ВВП.

реальный ВВП Японии в последнее десятилетие растет в полтора-два раза медленнее по сравнению с США, а ее госдолг в % к ВВП почти в четыре раза больше американского

Людям близким к миру финансов понятно что любые вложения в какие-либо ценные бумаги, которые пусть через длинную цепочку, но все таки упираются в бумажки, которые печатает Федеральная Резервная Система США понятно что это ОЧЕНЬ рискованные вложения
---
а во что бы Вы предложили вкладывать средства?

предлагаю вложить немножко средств в меня. Миллиард доллариев меня б очень порадовал. Да что там, и миллион порадовал бы, хотя и меньше.

предлагаю вложить немножко средств в меня. Миллиард доллариев меня б очень порадовал. Да что там, и миллион порадовал бы, хотя и меньше.
---
думаю, что Вас, как всякого порадовала бы и штука баков. проблема только в том, что радовала ба она Вас недолго - через пару месяцев стоимость жизни уже бы возрасла соответчтвенно.
и по итогам года Вы бы оказались в минусе.

Штука меня б радовала ровно день. Это несерьезно. А вот десять миллионов решили бы все мои проблемы (сегодняшние конечно). Ладно, жадные злые люди, давайте хоть штуку.

Кредитование собственных банков и предприятий которые сейчас берут кредиты за рубежом. Кредитование ипотечной системы внутри страны. Это позволило бы существенно снизить ставки по кредитам для населения и так любимого Преемником и Передатчиком "среднего класса". Я сейчас как предприниматель кредитуюсь в среднем по ставке 15-18%

Кредитование собственных банков и предприятий которые сейчас берут кредиты за рубежом.
---
на практике это бы означало простую безвозвратную передачу средств и ничего более. - путь в никуда.
...

Кредитование ипотечной системы внутри страны. Это позволило бы существенно снизить ставки по кредитам для населения и так любимого Преемником и Передатчиком "среднего класса". Я сейчас как предприниматель кредитуюсь в среднем по ставке 15-18%
---
ведите ли, главная беда "антипутинцев" это то, что они исходят из того, что правительство и лично Владимир Владимрович ночей не спят, а думают, как бы побольше досадить населению России

ипотека всё больше финансируется государством, хотя это к заметному снижению стоимости кредитов не приводит, а приводит лишь к росту стоимости жилья.

дальнейшее резкое вливание средств приведёт к дальнейшему росту стоимости недвижимости.
это закон рынка.

в-третьих, почему Вы решили, что другие лица (через совместные деньги в стабфонде) должны Вас безоглядно кредитовать?

"на практике это бы означало простую безвозвратную передачу средств и ничего более. - путь в никуда."

Недоказанный тезис. Денег в стране не хватает. Тот самый кризис ликвидности о котором все говорили два месяца назад как раз и был вызван тем что наши банки кредитуются за рубежом, где денег не хватало. Теоретически можно предположить что наши банки берут те же деньги СтабФонда, но проведенные через западные банки, где получили сверху еще пару процентов за услуги тех же банков.

"ведите ли, главная беда "антипутинцев" это то, что они исходят из того, что правительство и лично Владимир Владимрович ночей не спят, а думают, как бы побольше досадить населению России"

Я так не думаю. Я думаю что Путин и его команда решают СВОИ задачи и проблемы, которые далеки от нужд и потребностей страны. То что своими действиями они наносят урон стране не есть цель их деятельности, а побочный продукт.

"ипотека всё больше финансируется государством, хотя это к заметному снижению стоимости кредитов не приводит, а приводит лишь к росту стоимости жилья.
дальнейшее резкое вливание средств приведёт к дальнейшему росту стоимости недвижимости.
это закон рынка."

Да, вот об этом я не подумал... Спасибо за наводку на здравую мысль...

"в-третьих, почему Вы решили, что другие лица (через совместные деньги в стабфонде) должны Вас безоглядно кредитовать?"

А почему безоглядно? Если я сейчас представляю рентабельное предприятие, создающее и успешно продающее на рынке Продукт, если я рентабелен даже при такой ставке кредитования. По моему я как раз являюсь надежным кредитором. Я все пыжусь и пытаюсь вылезти в тот самый средний класс, но и планка того "среднего класса" все выше с каждым днем, и реально не хватает оборотных средств, а при нынешних кредитах я не могу себе их позволить.

По моему я как раз являюсь надежным кредитором. Я все пыжусь и пытаюсь вылезти в тот самый средний класс, но и планка того "среднего класса" все выше с каждым днем, и реально не хватает оборотных средств, а при нынешних кредитах я не могу себе их позволить.
---
это другой разговор. но...

Вы посмотрите, как крутится ФРС в америке между стремлением, с одной строны, поддержать экониику через уменьшение кредитной ставки и ,с другой стороны, сремлением не раздувать инфляцию.

главное - не перегибать палку.

Кредитор - это тот, кто дает деньги взаймы, т.е. банк. Тот, кто берет деньги у банка, как Вы, называется заемщиком...

15% при инфляции в 12% - это дорого?

Гы, вы наверное не очень близки к миру финансов, если не знаете, что менее рисковых бумажек пока нет...

О! А Вы не можете сказать хотя примерно - хотя бы порядок сумм? Сколько у нас там в Фанни и Фредди - десятки миллиардов? Сотни?

судя по более чем консервативному подходу нашего ЦБ к гособлигациям США, в случае с указанными компаниями десятки, но не миллиардов, а миллионов долларов

Это ЦБ. А МинФин?

ЦБ конвертирует рублевый стабфонд минфина в иностранные валюты, облигации и другие инструменты и управляет последними в интересах минфина

Вот что касается конвертации в облигации Fanni Mae и Freddi Mac - каков порядок сумм, не знаете?

Ах вот как! А в чем же хранится Стабфонд большей частью - в американских гособлигациях? Миллиардов 100?

http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

судя по более чем консервативному подходу нашего ЦБ к гособлигациям США, в случае с указанными компаниями десятки, но не миллиардов, а миллионов долларов
---
а при чём тут гособлигациии? это частный бизнес. хотя согласен о примерном порядке сумм.

в случае с указанными компаниями речь идет о частном бизнесе, активно поддерживаемом государством, которое в том числе перекладывает на свои плечи риски внешнего кредитования

активно поддерживаемом государством, которое в том числе перекладывает на свои плечи риски внешнего кредитования
---
нет ничего не перекладывает. хотя, как в случае беар стёрнс, фрс может прийти на помощь

ПС
правительство сша в рамках оказания государственной гарантирует вклады инвестров в американские фонды, оперирующих в странах с повышенным риском.

На 1 января 2008 года объем инвестиций Центробанка РФ в облигации Freddie Mac, Fannie Mae и Federal Home Loan Banks составил 2,475 триллиона рублей (около 100 миллиардов долларов) (http://www.rian.ru/economy/20080717/114256807.html)

Оказывается, все ж именно сотня, и не миллионов, а миллиардов долл.!

FMы выпускают ценные бумаги под госгарантии? Как им это удается, где об этом прочитать? Я всегда считал, что ценные бумаги FMов, в отличие от Ginnie Mae, государством не гарантируются, по крайней мере теоретически (практически все зависит от тактики, конечно).

мнда. вы прям как пионЭр страны советов верите всему, что печатают в газете "пионЭрская правда" и рассказывают по радио в "радиозорьке" ))) хехе

часть нашего Стабфонда и наших ЗВР вложена в американские ипотечные бумаги, которые ждет неминуемый крах в самое ближайшее время! Очень интересно

Сапожник -- ходячий анекдот. Он полагает, что все ходы не просчитаны и кто-то сохранит для него якобы его деньги. Есть ещё на свете настоящие русские люди-идеалисты!

Он - не русский.

Если "русский" - это почетное звание, которое присваиваете лично Вы, тогда, конечно, нет.

Негра видно сразу, что он негр. Еврея - тоже. В чем же сложность?
Уже по Вашему нику "Сапожник" было ясно, что Вы - еврей. На фото тоже - похожи на еврея. Повадки и менталитет - совсем еврейские.

Но, допустим, Вы стесняетесь свой национальности, выдаете себя за русского. Ладно, бывает. Закроем на это глаза. Но Вы хотя бы не русофобствуйте на каждом шагу! Не ругайте Церковь Русскую, веру Православную! Это неприлично.
Вот за это мы вас и не любим.

Негр - это РАСА, мой бедный друг; еще б ее не увидеть! Вот с определением национальности по внешности - с этим беда. Тут дело в том, что нация - это не биологическое, а социальное понятие, и национальные признаки никак не закреплены в фенотипе.

Впрочем, Вы себя-то кем считаете - русским? А почему? На каком основании?

Вы вычитали из моей реплики то, на что Вам удобней отвечать, а не то, о чем она была. Это опять же типично еврейский метод - увод в сторону темы разговора.
Какая разница, кто я по национальности. Речь же не об этом.

<"национальные признаки никак не закреплены в фенотипе"> - Закреплены в крови. Это, сравнительно, общеизвестный научный факт.

Что касается нации, как социального понятия, если уж Вам так угодно, то признаки закреплены в системе жизненных ценностей и способах их достижения. Они у разных рас и народов - разные.

Вот Вы профессию себе выбраили пиарщика - обманывать избирателей. И не стесняетесь, а были бы русским гнушались бы такими делами заниматься

Вот видите: Вы свято уверены, что Вашу реплику можно понимать только тем способом, который Вы считаете правильным. А это ведь говорит об определенной ограниченности, не так ли?

Не "можно понимать, а "нужно понимать" так как хотел бы автор реплики.
Я сам всегда стараюсь понять, прежде всего, мысль, которую хотел выразить комментатор.
А слова бывают и невпопад. "Ограниченность", в данном случае, относится к словесным формам выражения, которые уместны в ЖЖ.

Непохоже на Вас. Не почувствовали мою иронию.

Свет в глазах застило.
Бывает.

в журналисты вы явно не годитесь. Этой новости уже пмм пара месяцев

Fanni Mae и Freddi Mac никак не банкроты, а терпят убытки. Т.е. их акционеры действительно теряют деньги, но вот облигационеры - вклчая Стабфонд - вполне безопасны.

Все банкроты, знаете ли, поначалу просто "терпят убытки".

--Плакали наши денюжки

раз нам даже не сообщают куда денежки вкладывают - значит денежки уже не наши

пусть путин вкладывает СВОИ денежки, уворованные у нас - куда хочет

его дело!

Да ладно вам Сапожник мелочиться. Денюжки. Поразвели тут понимаешь. Вот где http://www.kreml.org/opinions/179637962 песня. Может пора переходить?