Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет schegloff ([info]schegloff)
@ 2007-07-31 08:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О так называемой "хакерской этике"
Как всем уже известно, Д'Артаньян всего ЖЖ совместно с недавно объявившимся Портосом взломали сетевые ресурсы А.Мальгина - [info]amalgin@lj, [info]malgin@lj и http://amalgin.ru/.

Любопытны деклалируемые причины этого действа. Первоначально (журнал удален, цитирую по памяти) Портос написал что-то вроде "так давно за тобой охотился, что забыл, из-за чего". На втором этапе, когда был разыгран стандартный спектакль с "возвращением паролей", подключился Д'Артаньян и предложил вторую мотивировку: "После чего неблагодарная свенья начал бычить и растопыривать пальцы, угрожая там меня "найти за взлом", за что, конечно же, "неблагодарному" следует отрезать сетевой контент. Что и было сделано.

Не вдаваясь (в силу явной бессмысленности этого занятия, кто в теме, сам знает, спорить с прочими не вижу смысла) в истинные причины произошедшего, замечу вот что. Поведение господ наших дворян в точности соответствует этике сословного общества, рыцарско-самурайской. В Сети специалисты по взломам (и, возможно, защите) - безусловные кшатрии, боги войны, властелины жизни и смерти (контента). Пользователи, не умеющие даже свой комп от троянов защитить (вроде меня) - смерды, холопы, которые должны шапку снимать и в ноги кланяться, когда мимо Благородный проезжает. И мы только что убедились, что такое положение фактически существует - никакая распальцовка в реале от взлома ресурсов не защитит (если не подкреплена соответствующей квалификацией в Сети).

Получается, что мы стали свидетелем типичного события средневековых хроник. В первом эпизоде было реализовано право самурая на пробу меча - посмотрел проезжий самурай на разбогатевшего крепостного, да и рубанул слегка. Не насмерть, до свадьбы заживет - главное, показать, чей социальный статус выше. После удара можно и платочек предложить для перевязки, и по плечу похлопать - мол, терпи, такова твоя крестьянская доля. Все строго по рыцарской этике - господин строг, но справедлив. Читал где-то, что английские лорды-хулиганы тоже иногда оплачивали лечение для своих жертв (считалось особым шиком выбить глаз с одного удара, ну и чтобы глаза не переводились, имело смысл вставлять их обратно).

Во втором эпизоде, когда смерд, забывшись, возвысил голос и пообещал лесных братьев позвать, - самураи уже просто защищали свои сословные права. Тут уже не до показной доброты - поднявший руку на дворянина должен быть уничтожен.

Холопам и смердам наука, а розово-сопливым мечтателям об "интернет - общество будущего" - ушат холодной воды за шиворот. Все уже было в веках (с).


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]azot
2007-07-31 22:24 (ссылка)
Сейчас логи у провов хранятся недолго, обычно не более недели. Так что шансы вычислить по IP мизерные.

ps. Думаю, Штайнах ничего не даст. Всякие фишки типа GeoIP определяют позицию довольно неточно: для моего IP, например, ошибка километров 70. А для Германии круг с таким радиусом - это под сотню мелких городков и несколько достаточно крупных.
Кроме того, Штайнахов несколько штук на страну. Который?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-08-01 08:23 (ссылка)
Я, честно говоря, в этом не уверен, что недолго. Но тут другая проблема :) - вычислить-то человека, который особенно не шифруется и все время присутствует в ЖЖ, если этим займется полиция, технически несложно.

Вопрос с чего она этим займется - "просто так" же и провайдер, тем более немецкий, просто на хрен пошлет. И вообще - какое дело немцам до хакнутого русского ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin.livejournal.com
2007-08-01 11:44 (ссылка)
Вы уверены, что нет никаких межгосударственных соглашений на эту тему? Если есть, то немецкому провайдеру придётся иметь дело с немецкой же полицией.

И даже если сейчас нет, то будут, однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-08-01 11:52 (ссылка)
Ну для этого требуется, чтобы сначала этим занялась наша полиция, потом требуется обоснованный запрос etc. При уровне реальной проблемы "хулиганы ведро помоев на барина вылили". Кто же будет из пушки по воробьям стрелять-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azot
2007-08-01 13:06 (ссылка)
Я, честно говоря, в этом не уверен, что недолго.
Вы по-немецки понимаете? T-Com speichert IP-Adressen nur noch sieben Tage
Кроме того, если на прова как следует нажать, то он будет стирать логи сразу. Musterklage IP-Speicherung

Так что вычислить человека, принявшего меры, технически крайне сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-08-01 13:20 (ссылка)
Гм. Ну возможно и не хранит больше недели. Хотя странно - дел, когда старые логи успешно поднимались, довольно много.

Так что вычислить человека, принявшего меры, технически крайне сложно.

Если человек шифруется - его IP не будет реальным. На то есть масса способов. Тут-то как раз в том и дело, что насколько можно судить, особенно и не шифруется. И думаю, что от того не пострадает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azot
2007-08-01 13:28 (ссылка)
Стирание T-COM'ом логов по прошествии недели - это достаточно новая фишка, раньше хранили месяца три, емнип.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldmann.livejournal.com
2007-08-01 09:39 (ссылка)
может, у "провов" и не более недели, а вот у операторов услуг передачи данных (ПД) - три года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azot
2007-08-01 13:09 (ссылка)
Да хоть сто. Если телеком потер - все, аут.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -