Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2007-06-15 12:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Победа или победа?
Вот неправда, что изнурительная позиционная война ни к чему не ведет. Среди видимых итогов еще продолжающейся вчерашней битвы - кристаллизация позиций вокруг, как мне кажется, чего-то куда более важного, чем одна отдельно взятая статья одной отдельно взятой фашистской свиньитм. Вокруг вот этого вот тезиса, который завершает статью - и который очень хочется обсудить отдельно:

<...>герои спасения 'с той стороны' достойны нашего благодарного упоминания так же, как и герои антифашистских сражений. Конечно, если победу над фашизмом мы понимаем как общечеловеческую победу над Злом, а не как кровавый триумф одного дикарского племени над другим.

Красиво так звучит, возвышенно. Тем не менее, имею вопрос в режиме "или - или": что произошло в мае 1945-го года -

1) общечеловеческая победа над Злом?

2) победа СССР, США и Великобритании над фашистским режимом Адольфа Гитлера?

Тут вот я, наверное, немножко перегнул - говоря о том, что логика статьи прямо выводит на первый вариант ответа. Может выводить, а может и нет. Но штука в том, что второй вариант из ее логики не следует никак, бо в авторскую концепцию он не вписывается - буквами "СССР - победитель фашизма" ли, еще чем. Потому, наверное, он мне стал еще дороже.

Впрочем, слово вам: цифра и, если можно, пояснение, почему именно эта цифра.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

фирменная ОРТ-шная паранойя
[info]its_probably_me@lj
2007-06-15 09:29 (ссылка)
"Единственная цель написания подобных материалов- еще раз нагадить клятим москалям"

даже комментировать как-то не хочется. Ибо сложно сравняться с телевизором в плане промывания мозгов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я не смотрю ОРТ
[info]valery_pavlov@lj
2007-06-15 10:12 (ссылка)
Но вопрос даже и не в этом. Есть несколько вариантов описания событий (типов мотиваций):
1. Патриотический (пристрастный, воюющий всегда только за своих, откликающийся на любой "выпад")
2. Писатель-гуманист (Ирвинг Шоу, Воннегут и т.д.)
3. Бесстрастный аналитик (которому- что 2-я мировая, что троянская одно и то же)
4. Циничный политический спекулянт, лавочник, торгующий псевдолиберальной атрибутикой
5. Карикатурный "западэнец"

Как можно убедиться из текста, автор проходит либо по 5-му пункту, либо по первому. Никакой он не аналитик (объяснять я думаю не нужно почему). И не гуманист, поскольку он в меру своих талантов поделил первонажей на заведомо плохих и хороших парней. Для грамотного спекулянта он слишком страстен и провинциален.
Мой диагноз- "западенец". Если не западенец- тогда "патриот" (но- той стороны и той правды), то есть в данном случае- фашист. Это - диагноз автора темы. Что из этиз зол- западэнец или фашист является наименьшим- ну сами и определяйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как все запущенно...
[info]its_probably_me@lj
2007-06-15 11:22 (ссылка)
Тип мотивации простой - идиот-журнализд. А наворочено вокруг, наворочено... Гуманизм, фашизм, аналитик, лавочник. Все гораздо проще, как говаривал старик Оккам во время бритья.

А откуда взялись в ура-патриотических кругах ярлыки типа "карикатурный западенец" - вопросы к ОРТ и прочим чудесно-параноидальным СМИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как все запущенно...
[info]valery_pavlov@lj
2007-06-15 11:32 (ссылка)
1. Чем конкретно вас не устраивает моя классификация?

2. Интересен не только идиод-журнализд, интересны в первую очередь те, кто пытается выступать в качестве адвоката этого журнализда. В том числе и здесь, в этой тусовке. То есть разводка без носителей некоего концепта действительно скучна. Но и вижу носителей, и не по ОРТ, а в сети. И премного.
Ну, для примера- Во Львове есть вулыця Джохара Дудаева. Западэнци так любят Чечню? Так интересуются? Чья это паранойя? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как все запущенно...
[info]its_probably_me@lj
2007-06-18 08:38 (ссылка)
1. Умножением сущностей. :)

2. Есть такое понятие как "а поговорить?" :) Для этого, собственно, жежешечка и предназначена. И в сети встречаются такие уникумы, которым место в кунсткамере.

А улица Дудаева тут как-то не причем, не находите?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -