Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2006-03-16 13:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Стравинский
Entry tags:историческое, эволюция

Подробности к "загадке" о жизни и жире
("Загадка" здесь: http://sergeyr.livejournal.com/122232.html)

1. Почти все сразу привели поговорку "не до жиру - быть бы живу".
2. Товарищи, знающие что такое этимология, разумеется, сразу припомнили "жир от жить, как пир от пить".

Собственно, в рамках загадки эти ответы - как бы и исчерпывающие, но есть одно "но".
Этимология-то этим не кончается!

Есть такой славный ресурс - база Database query to Indo-European etymology:
(http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query.cgi?basename=\data\ie\piet&root=config&morpho=0)
Изначально я залез туда покопаться в этимологии слов "жена" и "жизнь", но нашёл кое-что интересное и помимо этого.

Славянское "жена" на уровне индоевропейского праязыка1 прослеживается в форме *gwen[a]-, *gwnā-, на уровне ностратического праязыка - в форме *k/u/nV, на уровне борейского - в форме KVNV.
Тут всё нормально, слова для обозначения родственных отношений - самые древние и, наверное, самые устойчивые.

1
Индоевропейский язык - общий предок языков индоевропейской семьи (от хинди до английского, включая и славянские). Очень многие его черты с неплохой точностью восстанавливаются методами сравнительно-исторической лингвистики (компаративистики). Сам этот язык распался, по разным версиям, от 3 до 10 тысяч лет назад.
Таким же макаром, анализируя ещё более широкие группы языков, восстанавливаются - пусть и более смутно - черты ещё более далёких языков-предков (для нас это ностратический и борейский - названия условные).

Интересное началось с более абстрактным понятием "жить".
Славянское "жить" на уровне индоевропейского легко прослеживается в форме *gwei(w)o-, *gwyē(w)-. А потом - бац! - на уровне ностратического языка восстановлена форма *gwVjV, но означает она только "жир". На уровне борейского - KVJV, тоже со значением "жир". Но это же за "ступеньку" до того как возникла - уже на уровне славянских языков - связь "жир от жить, как пир от пить"!
Ищем в ностратическом по значению "to live" - и не находим! Только в австратическом восстановлено *?jVŋ (*nVŋ) - жить, находиться, стоять (которое "стоянка"), и по этому корню уже в борейском восстановлено JVNV в значении "жить".

В результате получаем картину маслом:
От борейского до славянских слова "жир" и "жить" плющит и колбасит, бросая из одного значения в другое, а вокруг них вьётся схожее по звучанию "жена" (вполне возможно что имеющее общее с "жить" происхождение на уровне какого-то совсем уже доисторического неандертальского языка, ибо борейский датируют цифрами от 15 до 40 тыс. лет тому назад, если меня не глючит).

PS
И на всё это меня пробило благодаря тому, что [info]chernidar@lj упомянул "народную этимологию" слова "жена" от "давать жизнь".
Народ мудр, хоть глубинной этимологии и не знает, что ещё сказать. B-)

UPD
Комменты в "загадке" расскринил, ежели кому интересно.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sergeyr@lj
2006-03-16 11:44 (ссылка)
> жир и жена - то, что необходимо

Ну, пока мы, мужики, не научились детей рожать - жёны нам определённо необходимы для выживания. B-)
Да и если научимся, собсьвенно... смотри здесь: http://sergeyr.livejournal.com/121307.html
B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadine_n@lj
2006-03-16 12:19 (ссылка)
а потом от этого же слова "жить" пошло еще и "жито" (рожь по-русски, по-украински до сих пор жито).
Так что не жиром единым... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-03-16 12:40 (ссылка)
Ну дык, есть жито, есть сало, а есть оселедець. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadine_n@lj
2006-03-16 12:41 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_frid@lj
2006-03-16 12:56 (ссылка)
:-))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -