Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2007-03-23 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:историческое, общественное, человеки, эволюция

Магия vs психология
Попытаюсь кратко сформулировать изложенную у Могултая гипотезу, опровергающую традиционную классификацию Фрезера (о магическом, религиозном и научном мышлении).

Тезис:
Между магическим и научным мышлением нет никаких различий.
Внешняя разница определяется лишь естественной и почти неизбежной для тогдашних уровней знания добросовестной систематической ошибкой древних исследователей (шаманов, жрецов, магов и т.д.)

Объяснение:
Древние исследователи, как и современные, осознавали, что полагаться можно только на опыт, проверяемый практикой и не зависящий от наблюдателя. Однако тут они сразу делали естественную ошибку, причисляя к не зависящему от наблюдателя опыт, приходящий из собственного подсознания. Действительно, происходящее с человеком во сне, или просто сильные ассоциации, навязчивые внутренние представления - всё это не зависит от сознания-наблюдателя. Не видя подсознания, его зависимости от собственных желаний, его ограниченности собственным мозгом, неосведомлённый о нём исследователь принимает его за часть внешнего мира. Т.е., фактически, магия - это первые (естественно, неуклюжие) попытки научного исследования подсознания и его взаимодействия с внешним миром, аналогичные по неуклюжести универсальной физиогномике в психологии вековой давности.

Подробнее тут:
«Вера», «религия», «наука»
Рационально-релятивистская природа магии и других основных концептов "религий" архаики

(Кстати, любопытно в этом смысле "Слово для леса и мира одно" почти-антрополога Урсулы Ле Гуин.)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: А ты кивирялся в Луне? :-)
[info]naril@lj
2007-03-23 14:31 (ссылка)
Сереженька, я понимаю, что ты с гордостью носишь звание зануды. Но хоть в такие-то примитивные ловушки не попадай, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты кивирялся в Луне? :-)
[info]sergeyr@lj
2007-03-23 14:48 (ссылка)
"Сколько ни говори «халва» - во рту сладко не станет", ага?
Можешь сколько годно уговаривать себя, что это была ловушка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты кивирялся в Луне? :-)
[info]naril@lj
2007-03-23 14:57 (ссылка)
Хорошо, ты самый умный и фсе такое.

А теперь разуй глаза и прочитай то, что я писала. Если тебе нужно, чтобы я после каждого смайла писала "шутка", я так и буду делать. Или вообще не буду тебя комментить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты кивирялся в Луне? :-)
[info]sergeyr@lj
2007-03-23 18:30 (ссылка)
Понимаешь, смайл таки не даёт понять - шутка это или привычка.
А читаю внимательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты кивирялся в Луне? :-)
[info]naril@lj
2007-03-23 19:01 (ссылка)
Если я выношу в заголовок коммента заведомо абсурдную фразу и ставлю рядом смайлик - что еще надо сделать, чтобы было понятно, что это шутка, самоирония и издевательство над распространенной философской концепцией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты кивирялся в Луне? :-)
[info]sergeyr@lj
2007-03-23 19:29 (ссылка)
Надо сделать одну простую вещь - перестать меня доставать неаргументированными возражениями. А то у тебя получается что-то странное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты кивирялся в Луне? :-)
[info]naril@lj
2007-03-23 19:36 (ссылка)
А ты перестать пороть чушь. Потому что у тебя получается что-то даже не странное, а откровенно мерзкое. Извини.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты кивирялся в Луне? :-)
[info]sergeyr@lj
2007-03-23 19:44 (ссылка)
Заметь - я везде аргументировал почему чушь. Ты - не можешь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -