Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2007-04-02 11:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:аксиоматика, нудятина, общественное

Эмансипация vs уравниловка
[info]yakov_a_jerkov@lj навёл на мысль он необходимости высказаться.

Равенство людей (по половому, расовому, возрастному - и прочая - признакам) я понимаю так:
1. Никакое неравенство не даёт ни одной из сторон права на унижение другой стороны, пока речь не заходит об этических критериях.
2. Никакое отсутствие унижения не означает отрицания различий, более того, наличие различий может приветствоваться и быть поводом для гордости.

Замечание.
При этом не имеет значения обусловлены ли различия наследственностью, воспитанием или сознательно выработанными свойствами.



Медицинский факт состоит в том, что мужчины и женщины таки отличаются, в т.ч. и мозгами. (Внимание - смотри замечание вверху.)
Известно, например, что женщины в среднем более эмоциональны и подвержены, например, истерикам. Так же как и то, что мужчины в среднем более агрессивны и склонны к ранговым разборкам. Ни одно из этих качеств не является причиной для каких-либо унижений или претензий, но игнорировать эту статистику - глупо.
Известно, что у женщин в среднем выше интеллект, но у мужчин выше дисперсия качеств - что приводит к преобладанию мужчин как среди умственно отсталых, так и среди гениев. Из этого не следует, что женщинам следует отказывать в праве заниматься высокоинтеллектуальными видами деятельности. Из этого следует лишь, что не стоит удивляться и пытаться что-то исправить, если большая часть гениев - исследователей, или там, политиков и бизнесменов - всегда будет мужчинами. Точно так же мужчинам не следует возбухать, если большая часть интеллектуальных видов деятельности будет занята женщинами.
Известно, что мужчины в среднем лучше приспособлены к драке, откуда и следуют традиции устранения женщин из драки. Разумеется, если какая-то женщина не хочет, чтобы её защищали - её желание следует уважить. Трудность здесь в том, что единственный способ для неё надёжно дать это всем (включая случайных прохожих-джентельменов) понять - это подчёркнуто неженский (по меркам нашей культуры) стиль поведения, а это женщину может и не устраивать. Точно так же мужчина может своим внешним видом убедительно показывать, что он не боец (например, я в детстве неоднократно слышал в разговорах о драках фразы типа "что ж вы его не защитили - не видели что он щуплый очкарик?") и точно так же, такой мужчина вынужден будет считаться с тем, что его поведение не соответствует принятой норме, и, например, на внимание и восхищение со стороны женщин он может не расчитывать. Ну и следует помнить о полковнике Кольте, который всех опошлил уравнял. То бишь, в бою с применением мощного оружия обученная такому бою женщина подлежит защите в меньшей степени, нежели необученный мужчина, и это будет очевидно всем участникам боя (что делает довольно бесмысленными споры о том, можно ли допускать женщин в армию).
Ну и т.д. и т.п.
И все эти тонкости не отменяют того, что мужчина-джентельмен демонстрирует нормальное, статистически оправданное поведение, пока его галантность не становится навязчивой - если ему дали понять что она в данном случае нежелательна.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 08:58 (ссылка)
>жена очкарика лишь несколько повышает свой риск однажды быть избитой и изнасилованной, и этот риск вполне может оправдываться тем, что этот очкарик сам её бить не будет

меня тут как - то задели твои слова "лишь несколько" и
"вполне может оправдываться тем, что этот очкарик сам её бить не будет", но и с тем же успехом ее может и не будет бить "не очкарик"..но при этом "риск однажды быть избитой и изнасилованной" может сильно уменьшится..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-04-02 09:02 (ссылка)
> но и с тем же успехом ее может и не будет бить "не очкарик"..

Не совсем с тем же успехом. Риск того, что очкарик её будет бить - намного меньше риска, что будет бить не-очкарик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:08 (ссылка)
>Риск того, что очкарик её будет бить - намного меньше риска, что будет бить не-очкарик.

ну да, если к этому еще прибавить

>очкарик вовсе не обязательно зарабатывает больше не-очкарика

то что перевешивает каждая решает для себя..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-04-02 09:11 (ссылка)
Конечно. Но статистика показывает, что очкариков (не буквально очкариков, а тех, про которых я говорю - т.е. подчёркнуто небоеспособных мужчин) подавляющее большинство женщин игнорирует. Именно это - плата за возможную повышенную защиту со стороны более крепких товарищей. (Защиту чисто теоретическую - я, например, никогда таковой а практике не получал, хотя на вид я - типичный задохлик-очкарик.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:24 (ссылка)
да, я и под "боеспособностью" тоже не только физическую защиту имела в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-04-02 09:33 (ссылка)
С этим уже сложнее. С одной стороны, "очкарик" не придаёт ощущения "каменной стены", с другой - как правило он более склонен оказывать психологическую поддержку и менее склонен начинать свары.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:38 (ссылка)
но минусов в схеме "очкарик" меньше навряд ли..просто они другие..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-04-02 09:43 (ссылка)
Я бы даже сказал что минсов у "очкариков" таки больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:53 (ссылка)
не соглашусь с тобой.
не больше, а разные они..минусы..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2007-04-02 09:07 (ссылка)
А риск избиения и изнасилования сторонними людьми сильно уменьшиться не может, как правило. Этот риск сейчас вообще относительно невелик, а тут ещё нужно учитывать, что далеко не всегда муж её будет сопровождать, и далеко не всегда его сил будет достаточно для её защиты. Т.е. он уменьшает риск только в том узком классе ситуаций, когда противник примерно равен ему по силам (а это бывает не так уж часто - обычно они шляются бандами, против которых одиночный не-очкарик не выстоит).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:19 (ссылка)
дада, но тем не менее "очкариков подавляющее большинство женщин игнорирует", но я в общем - то под "избиением и изнасилованием" подразумевала не только буквальный смысл..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-04-02 09:35 (ссылка)
> дада, но тем не менее "очкариков подавляющее большинство женщин игнорирует"

Это результат традиции и инстинктов. Видимо, этот эффект будет уменьшаться, но медленно, не за одно поколение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]u_uka@lj
2007-04-02 09:24 (ссылка)
Есть еще один риск, встречающийся не в пример чаще.
Женщина, выходящая замуж за "очкарика", сильно уменьшает риск того, что большинство семейных денег будут уходить на "мужские игрушки", с аргументом - "молчи, женщина, я так сказал!"
И, соответственно, увеличивает риск того, что договариваться с автомастером или строителями и нести потери из-за собственной некомпетентности придется ей самой :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:27 (ссылка)
с таким аргументом "молчи, женщина, я так сказал!" - может быть и уменьшается риск, но ведь это еще не значит, что вот этого "большинство семейных денег будут уходить на "мужские игрушки" не будет, может быть и будет, но под другим соусом:)

*а про мастера да..все так..думаю..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_uka@lj
2007-04-02 09:32 (ссылка)
Если будет под другим соусом - то не будет противостояния. Если все деньги уходят на мужнино хобби, потому что жена его понимает - то это не риски, это, прости господи, любовь какая-то получается :)
А с тем что можно любить и очкарака, и не очкарика - вроде, не спорит никто :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:35 (ссылка)
мне кажется, что противостояние будет всегда при словосочетании "большинство семейных денег будут уходить на "мужские игрушки", и любовью мне это как - то сложно назвать, вы уж меня простите:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_uka@lj
2007-04-02 09:43 (ссылка)
Вы не поверите - видела. У живых людей. Деньги (причем именно - почти все) уходят на бесконечный апгрейд (один случай), на восстановление ужасной нефункциональной колымаги (другой случай). С согласия обоих. Я для этой клиники названия другого, чем любовь, придумать не могу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:52 (ссылка)
вы, насколько я понимаю, пишите о единичных случаях, я же пишу а постоянных.
и мои наблюдения, за такими вот "постоянством" ни к чему хорошему не привели..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_uka@lj
2007-04-02 09:54 (ссылка)
Да, о единичных. Поэтому и обозвала любовью. Она в браке, мне кажется, единичный случай. А вот риск-менеджмент - постоянный.
Но это меня уже в офтоп унесло...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 09:58 (ссылка)
что такое "риск-менеджмент"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_uka@lj
2007-04-02 10:03 (ссылка)
В народе - "расчет". Когда решение принимается не из соображений "мне-сейчас-это-надо-последствия-не-волнуют", а из соображений "а-что-будет-если-...-а как-реагировать-если...-а-что-потеряю-а-что-приобрету"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_suelo@lj
2007-04-02 10:08 (ссылка)
да, это вас уже в офтоп:)
хотя тема интересная:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2007-04-02 09:29 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -