Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет shiropaev ([info]shiropaev)
@ 2006-11-10 17:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЗАЧЕМ РУССКИМ ЕВРЕЙСКИЙ БОГ?
“Мы должны покончить со всякими компромиссами, со всякой слабостью и со всякой снисходительностью по отношению к тому, что выросло из семитских корней - заразило нашу кровь и разум”.
Юлиус Эвола


Несколько лет назад вышла в свет книга церковного журналиста диакона Андрея Кураева «Как делают антисемитом». Эта работа известного автора - очередная полемика христианина с современной еврейской интеллигенцией и с иудаизмом в целом. Помимо воли отца диакона, она неожиданно проясняет весьма щекотливые вопросы.

А. Кураев, критикуя иудеев, решительно протестует против обвинений христианства в антисемитизме, выдвигая весьма любопытную систему аргументации. «Никакие мелкие стычки, - утверждает диакон, имея в виду конфликты между христианами и иудеями, - не могут заслонить огромного факта: ХРИСТИАНЕ ПОМОГЛИ ЕВРЕЯМ ВЫЖИТЬ (здесь и далее выделено мной – А.Ш)». И продолжает: «…если бы Библия осталась лишь в руках евреев, если бы она не была прочитана заново христианами (и, отчасти, мусульманами) - то давно уже не было бы на свете ни евреев, ни их национальных книг. Христиане спасли Библию и Израиль тем, что дали ей интерпретацию более возвышенную, нежели ей давали сами евреи. Христиане спасли евреев тем, что внушили “варварам” пиетет к еврейской Библии и придали небуквальное, некровожадное значение многими ее стихам».

Далее А. Кураев усиливает тон и уточняет: «Без Христа (точнее, без христианских комментариев - А.Ш.) Ветхий Завет - едва ли не САМАЯ СТРАШНАЯ КНИГА в религиозной истории человечества». «Без Евангелия, без НАДНАЦИОНАЛЬНОГО замысла, - вновь и вновь подчеркивает наш диакон, - исторические книги Ветхого Завета - это САМЫЕ ДУШНЫЕ КНИГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА». И уж для совсем тупых добавляет: «Христиане не разожгли антисемитизм, а на многие столетия его пригасили»; «…именно христианская Церковь отвела угрозу от Израиля». Получается, что благодаря христианам не прервалась родовая цепочка предков этно-большевиков; получается, что именно “христианскую Церковь” должен благодарить русский народ за красный террор, коллективизацию и ГУЛАГ!

А. Кураев констатирует: действительным антагонистом “Израиля” было и есть “язычество” - как античное, так и новейшее. Он пишет, что когда в Германии «…христианство было раскачано и сброшено, язычество вновь показало - какова будет участь евреев, если на них посмотреть не в евангельской перспективе».

Слышите, господа черносотенцы, христианские борцы с “жидомасонским заговором ”? Русская православная церковь в лице своего пропагандиста, по сути, признает, что христианство - это “троянский конь”, протащивший тлетворный “иудаин” (выражение Ницше) в культуру арийских народов. А. Кураев пишет: «У христиан принято символически, аллегорически толковать войны Ветхого Завета…». Интересно, каким же это образом тексты, которые сам же Кураев признает ИСТОРИЧЕСКИМИ, можно толковать “символически” и “аллегорически”? Скажем прямо: христиане навели туман своих толкований на “самые страшные”, “самые душные книги человечества”, спрятав их буквальное, кровожадное значение, до этого арийцам вполне очевидное. И лишь благодаря христианам “язычники” посмотрели на иудейство в розоватой “евангельской перспективе”, отказавшись от цельного и ясного этно-расового взгляда на вещи. И вот вместо естественного отвращения северные “варвары” начали испытывать “пиетет” к чужим и чуждым “национальным книгам” - разумеется, в ущерб пиетету к собственным святыням.

Самое интересное, что в своем понимании христианства как буферной иудейской доктрины А. Кураев единодушен с известным еврейским историком С. Дубновым, который откровенно признавал: «Распространение христианства среди… воинственных “варварских” племен ДОЛЖНО БЫЛО повести к смягчению их нравов (точнее, к деморализации - А.Ш.); христианская религия, вышедшая из иудейской, ДОЛЖНА БЫЛА еще больше сблизить туземцев… с жившими среди них евреями (точнее, сделать арийские этнические массивы более рыхлыми, пористыми - А.Ш.)». Что, собственно, и произошло.

Какую же пилюлю, облитую “сладчайшим” шоколадом христианства, проглотила гордая арийская Европа? Мы, конечно, не будем рассматривать весь необъятный корпус ветхозаветных книг, да это и не нужно. Обратимся только лишь к «Книге Есфири», тем более, что о ней пишет и дьякон Кураев. Эта “национальная книга” евреев повествует о том, как персидский царь Артаксеркс решил положить конец засилью “богоизбранного народа” в своей стране. Подвинул царя на это министр Аман, увидевший, что иудейская община, откровенно третирующая установления автохтонов, является неким “государством в государстве”, угрожающим интересам коренного народа: «И сказал Аман царю Артаксерксу: есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от законов всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует так оставлять их» (Есфирь, 3, 8). Что ж, вполне здравые мысли.

Однако запланированная широкомасштабная “Кондопога” не состоялась: на Артаксеркса, очевидно в постели, повлияла его супруга, царица Есфирь, эффектная иудейка, которую заблаговременно “подложил” царю ее родственник - местный иудейский “авторитет” Мардохей. Читая «Книгу Есфири» невольно вспоминаешь известный в определенных кругах «Катехизис еврея в СССР»: «Сожительство с еврейской женщиной - это один из способов вовлечения талантливых (или высокопоставленных - А.Ш.) русских в сферу нашего влияния и сферу наших интересов» (Цит. по изд.: В. Истархов. “Удар русских богов”, М., 2000). Конечно, можно по-разному оценивать этот источник, однако множество примеров такого рода из советской истории, как в политике, так в науке и культуре, бросаются в глаза.

В результате иудеи, получив санкцию “охмуренного” царя, с радостью вырезали 75000 персов (элиту страны, по признанию А. Кураева), в ознаменование чего установили жизнелюбивый праздник Пурим, шумно отмечаемый по сей день. Праздник истребления арийцев. «И избивали Иудеи всех врагов своих, побивая мечом, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелем по своей воле» (Есфирь, 9, 5).

Интересна психология Есфири. Это психология подлой шпионки, работающей в ненавистной ей “гойской” среде, постоянно мимикрируя и лицемеря. Лишь в тайной молитве богу иудеев она вполне откровенна: «Ты имеешь ведение всего и знаешь, что я ненавижу славу беззаконных (т.е. крепость и процветание коренного народа и его государства - А.Ш.) и гнушаюсь ложа необрезанных (это о вынужденной супружеской жизни с “гоем” Артаксерксом - А.Ш.) и всякого иноплеменника; Ты знаешь необходимость мою, что я гнушаюсь знака гордости моей, который бывает на голове моей во дни появления моего, гнушаюсь, как одежды, оскверненной кровью, и не ношу его во дни уединения моего (речь идет о царском венце, священном для персов - А.Ш.)» (Есфирь, 4, 17). Поневоле углядишь в «Книге Есфири» краткую программу «мирового еврейского заговора» в духе достопамятных Сионских протоколов: ползучая экспансия с последующим открытым истреблением “гоев”…

Как же христиане относятся к «Книге Есфири»? А как они могут относиться к одному из текстов Ветхого Завета, составляющего большую часть Священного Писания? Более того: в отличие от некоторых других текстов Ветхого Завета, «Книга Есфири» принадлежит к числу его канонических книг. Тут, как говорится, не попрешь, если не хочешь угодить в еретики. Вот и А. Кураев, хоть и пытается критически рассмотреть «Книгу Есфири», в конце концов вынужден сделать оговорку: «Я НЕ СКАЖУ НИ СЛОВА ОСУЖДЕНИЯ в адрес персонажей Священной истории (разумеется, дьякон имеет в виду Мардохея и Есфирь - А.Ш.)». Может быть, А. Кураев и Свердлова с Троцким не осуждает - ведь они всего лишь ученики ветхозаветного Мардохея? А дьякон продолжает: «Христиане НЕ ОТВЕРГАЮТ Книгу Эсфири». «У христиан принято символически, аллегорически толковать войны Ветхого Завета и события вавилонского пленения», - лепечет, выкручиваясь, А. Кураев. Повторяю, каким же это образом конкретные исторические события можно толковать “аллегорически”? Проще говоря, зачем дурачить народ?

Дьякон не точен: христиане не просто “не отвергают” «Книгу Есфири». Они ее, можно сказать, почитают. Например, в православной «Книге о Церкви» (М., 1997), рассчитанной на русских детей, говорится о “героизме Есфири”, “злоумышленнике Амане”, “добродетельном Мардохее”. Истребление персидской элиты - этот красный террор древности - рассматривается как реализация “права иудеев рассеяния на самозащиту”. (Русские дети на всю жизнь усваивают: евреи – “наши”, а вот персы, братья славян по расе, - плохие, вроде “фашистов”. И радуются победе “наших”.) Такую «Книгу о Церкви» впору в синагоге зачитывать - в дни Пурима!

Христиане и не могут иначе относиться к «Книге Есфири», ибо этот перл иудейской ненависти к арийцам намертво сидит в корпусе текстов Священного Писания, которое НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПЕРЕСМОТРЕНО. Любая ревизия Библии, с точки зрения Церкви - ересь. И если «Книга Есфири» НЕ ОТВЕРГАЕТСЯ, значит она, повторяю, ПОЧИТАЕТСЯ. Тут не может быть середины. По существу христианская Церковь косвенно празднует Пурим вместе с иудеями. Да и как иначе, ведь «Книга Есфири» - лишь одна из множества “национальных книг” Ветхого Завета, который составляет процентов 80(!) текстов христианского Священного Писания. Так удивительно ли, что на литургии пред взором русского человека маячит пылающий семисвечник, стоящий в глубине алтаря(!) - эта “ТИПИЧНО ЕВРЕЙСКАЯ ЭМБЛЕМА”, как сказано о ней в «Энциклопедии знаков и символов» Джона Фоли (М., 1996). Там же читаем: «Первоначально его (семисвечник - А.Ш.) ставили в палатке, в которой молились во время странствий по Синайской пустыне. Позднее Менорах (семисвечник на древнееврейском) стал символизировать Иерусалимский храм до его разрушения императором Титом вместе с городом в 70 году н.э. Семь ветвей символизируют семь дней творения. Согласно еврейскому историку Иосифу, его ветви так же символизируют солнце, луну и планеты, которые “светят во тьме”. Менорах был принят как эмблема государства Израиль в 1949 году. На флаге президента его обрамляют две оливковые ветви, символизирующие мир; ниже - надпись “Израиль” на иврите».

Уважаемые православные борцы с “жидомасонством”, так вот, оказывается, какой занятный предмет стоит в алтарях ваших храмов - “ЭМБЛЕМА ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ”! Правда, уже упоминавшаяся «Книга о Церкви» витиевато утверждает, что в христианстве семисвечник символизирует семь Таинств. Но почему же символом своих Таинств Церковь избрала именно “типично еврейскую эмблему”? Разве мало эмблем на свете? Ответ очевиден: этот выбор продиктован стремлением подчеркнуть и закрепить преемственность христианства от национальной религии евреев. Семисвечник как бы говорит христианину: вот корень твоей веры.

И только ли семисвечник! Наиболее употребительное название главного христианского праздника - “Светлого Христова Воскресения” - Пасха (от древнееврейского “песах”, что значит “переход”). Спрашивается, зачем христианам в данном случае понадобилась аналогия с исходом евреев из Египта, откуда “Израиль” бежал, предварительно “обобрав Египтян” (Исход, 3, 22)? Кроме того, как известно, христианский Господь был обрезан - и это событие ежегодно празднуется православной церковью 1 января по старому стилю. Наконец, в книге «Сатанизм для интеллигенции» (М., 1997, стр. 339) Кураев напоминает, «что о Оn, вписанное в крестчатый нимб Христа на наших иконах, означает - Сущий, ИЕГОВА».

Охотно верю специалисту. Остается лишь уточнить, кто такой этот “Иегова”. Обратимся к самому что ни на есть доступному источнику. В «Советском энциклопедическом словаре» (М., 1980, стр. 482) читаем: «Иегова, искаженная форма имени бога в иудаизме; см. Яхве”. Смотрим на стр. 1524: «Яхве (Ягве, Иегова, Саваоф), БОГ В ИУДАИЗМЕ». А что такое иудаизм? Это «монотеистическая религия с культом бога Яхве. Возникла в 1-м тысячелетии до н. э. в Палестине; распространена среди евреев… ОФИЦИАЛЬНАЯ РЕЛИГИЯ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ» (стр. 520). Получается, что православные русские поклоняются еврейскому национальному богу, которому доверяла свои замыслы “большевичка” Есфирь! Такой бог “возродит” Русь…

Стоит ли после этого удивляться, что даже богослужебные одеяния православного духовенства - ризы - оказывается, по свидетельству “Книги о Церкви”, есть подобие “сходных одеяний” в Ветхом Завете? И вот облаченный в эти ветхозаветные ризы батюшка, соединяя в браке русских мужчин и женщин (главный момент в их жизни!), закладывает в сознание молодоженов четкую иудофильскую программу: «Возвеличься жених, как Авраам, будь благословен, как Исаак, и пусть твое потомство будет так многочисленно, как у Иакова /…/ И ты, невеста /…/ возвеличься, как Сара, возвеселись, как Реввека, и пусть твое потомство будет многочисленным, как у Рахили». То есть в качестве образцов русским людям почему-то навязывают евреев и евреек. Причем каких! Упомянутый Авраам, будучи в Египте, попросту “подложил” свою жену Сару в постель к фараону, выдав ее за свою сестру. Сара не протестовала. В результате «Аврааму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды» (Бытие, 12, 16). Эта технология преуспевания уже знакома нам по «Книге Есфири». «Возвеличься, как Авраам… Возвеличься, как Сара…» Короче, по существу, благообразный батюшка призывает русских женихов и невест заняться, соответственно, грязными аферами и проституцией.

Как уже давно показал В.Н. Емельянов, неизгладимую печать иудофилии Церковь наложила даже на почитание русских святых: «Серафим Саровский, ты Илия славный… Сергий (Радонежский), ты как Моисей... Митрофан (Воронежский), ты как Самуил, Василий (Рязанский), ты как Давид…» и т.д. «Самое большее, что смог русский, - пишет В.Н. Емельянов, - это приблизиться к “святости” этого еврея и то только потому, что он в жизни подражал этому еврею/…/ Общая наивысшая характеристика русского святого - “чадо Сиона”» (“Десионизация”, М., 1995).

Что ж, это всего лишь четкое следование установкам апостола Павла, который, по мнению Ницше, и был создателем христианства как такового. В знаменитом «Послании к римлянам» он недвусмысленно предупреждает новообращенных арийцев, возомнивших себя духовным “новым Израилем”: “не мечтайте о себе”, “не гордитесь”. «…неужели Бог отверг народ Свой? - вопрошает Павел, подразумевая Израиль по крови, и твердо отвечает: «НИКАК. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа своего, который Он наперед знал (логично! - А.Ш.)…» И решительно ставит крещеных арийцев на их “гойское” место: «Если начаток свят, то и целое; если корень свят, то и ветви. Если же некоторые из ветвей отломились (речь идет о природных иудеях, не оценивших христианство - А.Ш.), а ты, ДИКАЯ МАСЛИНА, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: “ветки отломились, чтобы мне привиться”. Хорошо. (Тон какой - властный, хозяйский, свысока и - злорадный! - А.Ш.) Они отломились неверием, а ты держись верою: НЕ ГОРДИСЬ, НО БОЙСЯ. Ибо если Бог не пощадил ПРИРОДНЫХ ветвей, то смотри, пощадит ли тебя…» (Римлянам, 11, 16-21).

Вот таким видится Павлу, обладающему непререкаемым авторитетом среди христиан, место крещеных арийцев в Церкви. Смысл приведенного фрагмента «Послания» ясен: «Вот вы, римляне - красивые, статные, облаченные в сияющую броню, создатели великой цивилизации. Вы умеете возводить купольные пантеоны, акведуки, строить храмы, дороги и термы. У вас прекрасные поэты и ваятели, вы обладаете культурой души и тела. Но не гордитесь! В свете “темных религиозных лучей” христианства все это и вы сами - прах. В Церкви, как говорится, ваш номер восемь. Подумаешь, что ваша расовая история - яркая и героическая - идет из немыслимой глубины веков! Забудьте об этом. В Церкви вы - дикая ветка, привитая к благоуханному иудейскому кусту, лишенная собственного корня и собственных соков. А вот мы, иудеи, как потом напишет ваш Марк Аврелий, вонючие, корявые, негероические, мы - ветви природные. Пусть некоторые из нас “отломились” - это наше внутреннее дело, мы со своим Богом договоримся: “…весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель и отвратит нечестие от Иакова” (Рим., 11, 26). А вы, арийцы, не лезьте, куда не надо - смиряйтесь, молитесь и, главное, бойтесь, бойтесь! Навеки придавите свой вольный дух нашими еврейскими книгами».

Ясно, христиане? Ваш “Избавитель” - и тот “от Сиона”. И сам он, “Избавитель”, говорит даже более конкретно, можно сказать, расово: «…спасение от Иудеев» (Ин., 4, 22). Может ли христианская Церковь после этого не быть иудофильской? Христиане - органические иудофилы. Христианский антисемитизм - просто недоразумение, нонсенс, а с точки зрения Церкви - грех, как совершенно справедливо заявил А. Кураев в одной из своих статей. «В Церкви (за исключением горстки маргиналов) нет религиозно мотивированного антисемитизма», - пишет наш дьякон, и он прав. Последовательный христианин должен не “бороться с жидами”, а смиряться, молиться, бояться и ждать, когда “весь Израиль спасется”. Реальная альтернатива иудаизму возможна только на почве, условно говоря, “язычества”. Недаром Гитлер стал Фреди Крюгером еврейского подсознания.

Характерно, что, отказывая римлянам в праве на исторические и родовые корни, Павел подчеркивает: «…я Израильтянин от семени Авраамова, из колена Вениаминова». В этом суть христианства: еврейский “ветхозаветный национализм” в упаковке “евангельского универсализма”, т.е. безродности. Христианин - космополит; но в то же время он, как мотылек вокруг горящей лампочки, умственно вращается вокруг иудеев - вокруг иудейской истории, иудейских “национальных книг”, иудейских символов, иудейских имен. И он спасает от “погрома” эту историю и книги, символы и имена, сочиняя толкования и аллегории, укрывая семисвечники в своих алтарях, нарекая своих белокурых детишек Яковами, Ильями, Михаилами, Захарами, Иоаннами, Даниилами, Вениаминами, Елизаветами, Мариями, Аннами… Даже названием своего главного праздника - Пасхи - христиане волей-неволей лоббируют иудаизм. «Христианин - все тот же иудей более “вольного” (точнее профанического - А. Ш.) пошиба», - сказал Ницше.

Но до каких же пор сознание белого человека, родившегося и выросшего среди берез и елей, на снегу и зеленой траве, под грозным северным небом, будет, как мертвый спутник Сатурна, следовать унылой орбитой азиатских историй о кочевьях, пустынях, резнях и «чудесах»? С какой стати я, русский, должен оправдывать и осмыслять свое пребывание в мире, выискивая в еврейских “национальных книгах” - “самых душных книгах человечества” - упоминания о “праотце Иафете” и его “предназначении”?
Хватит.
Нас давно ждут залитые солнцем дубравы.
И само Солнце.


(Добавить комментарий)


[info]yarowrath
2006-11-11 00:39 (ссылка)
Отлично, самое время!

Как раз готовлю заметку по религии, на днях опубликую.

(Ответить)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-11 05:55 (ссылка)
Однако опять будут указывать на имеющиеся анти-иудейския мотивы в канонических евангелиях. Недурно на этот случай иметь в виду факт иудо-христианской фальсификации. Это их, честно говоря, бесит. Как обещал, ссылки http://monotheism.narod.ru/alexeev-01.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shiropaev
2006-11-11 13:18 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2006-11-11 13:55 (ссылка)
Христианская церковь могла бы быть совершенно последовательной, если бы в своё время приняла учение Маркиона.

В защиту можно сказать, что эту "самую страшную книгу" не читают, Ветхий Завет НЕ ПРИНЯТО читать, он есть, но он "в тени". Думаю не потому, что его как-то специально "скрывают", но в силу понимания того, что наличие Ветхого Завета в корпусе священных книг - есть компромисс. Христианство - это всё-таки не ислам и в гораздо меньшей степени зависит от своих священных книг, я даже сказал, это не "религия книги".

Можно сказать, что тот же платонизм христианство усвоило гораздо лучше, чем этнографические записки древнесемитских пастушков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shiropaev
2006-11-11 15:21 (ссылка)
Не думаю, что христианство нельзя назвать религией Книги. Как известно, Суперкнигу выносят в центр храма на каждой христианской литургии. И зачитывают. Значение текста для христианства переоценить невозможно. А тексты ветхозаветных книг, и уж во всяком случае книги Эсфирь, написаны отнюдь не "пастушками". Эти люди знали, чего хотели, в отличие от христиан, стыдливо закрывающих глазки на Ветхий Завет. Который, кстати, находится отнюдь не на периферии христианства. Достаточно сказать, что в основном именно на Ветхом завете базируются православные вечерние богослужения. Процентов на семьдесят. А литургия процентов на тридцать. Тоже немало. Я уж не говорю о крещениях, бракосочетаниях, панихидах, молебнах о здравии, пронизанных ветхозаветными мотивами. Что же касается "компромисса"… взгляните на Библию. Львиная доля ее толщи - это Ветхий Завет. Хороша религия - сплошной компромисс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss-csmpltn.livejournal.com
2006-11-14 06:12 (ссылка)
Вы про какое христианство говорите? Весь протестанизм основан на идее буквального трактования книг. После антисемита Лютера они переместились в понятную территорию боготворения иудеев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lokon69.livejournal.com
2006-11-11 16:24 (ссылка)
"Религия христианская - уродство есть.."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

P.S.
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 08:43 (ссылка)
"Вера христианска - уродство есть!"
Победитель хазар и византийцев
Князь Святослав.

(Ответить) (Уровень выше)

Helgi
(Анонимно)
2006-11-12 14:56 (ссылка)
Статья традиционно хорошая. Жаль, те, кому это предназначено редко сюда заходят.
Мы на форуме АРИ вот какой вопрос подняли: какова должна быть символика русского национализма. Это необходимо при проведении массовых мероприятий, чтобы как-то идентифицировать себя среди прочих. А как думаете вы и ваши гости? У нас пока сложилось мнение только насчёт флага, да и то, его нельзя назвать окончательным: красный флаг с изображением солнца. Порекомендуйте что-нибудь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Helgi
[info]yarowrath
2006-11-13 21:38 (ссылка)
Предлагаю новгородский крест или что-то на его основе:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Helgi
[info]genosse
2006-11-14 11:15 (ссылка)
обойтись бы вообще бы без креста бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Helgi
[info]doppel_herz
2006-11-14 11:31 (ссылка)
Тогда уж и без знамени. Явно ведь привнесенное из-за рубежа новшество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Helgi
[info]ansimov.livejournal.com
2006-11-14 11:42 (ссылка)
так же как и компьютер и туалетная бумага.
Даешь естестенность!!! Назад в родные пещеры! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Helgi
[info]doppel_herz
2006-11-14 11:58 (ссылка)
Вообще, вопрос интересный - какое заимствование полагать полезным, а какое - разрушительным? Вот, скажем, подобрал я вражескую саблю, которая помогает мне шинковать врагов, а мохнатый волхв в блохастой шкуре мне авторитетно заявляет, что Перуну угодны лишь дубины и каменные топоры. Ну и кто из нас бОльший дурак?

А вот, предположим, заимствовал я "жидовскую" религию, которая помогла мне увеличить свои наделы до размеров одной шестой части суши, в то время как мои пращуры, поклонявшиеся Сварогу, показывали куда более скроимные результаты - как оценивать это явление?

Что смешнее всего - народ обижается "не хочу считаться рабом Божим, оттого как я гордая и независимая личность!" А цыкнет любой мент с полутора классами образования - раком станет и всё предъявит к осмотру. Видимо, быть холопом президента не так зазорно, потому как я что-то не слышал призывов язычников свергать демократические институты власти, которые, как известно, тоже придумали жиды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Helgi
(Анонимно)
2006-11-14 12:25 (ссылка)
В период господства хр. религии территория Руси-России увеличилась примерно в 30 раз. Отрицать это нельзя. Осталось только сказать честно и откровенно - на какой именно доле этого огромного пространства (которое 1/6 часть суши) реальными хозяевами были РУССКИЕ люди. Иначе говоря, кто именно получил осязаемую выгоду от территориальных приобретений. Вряд ли это русские ...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Helgi
[info]yarowrath
2006-11-14 17:55 (ссылка)
"""которая помогла мне увеличить свои наделы до размеров одной шестой части суши"""

Ни фига себе, не знал, что у тебя во владении 1/6 часть суши. Я-то дурак, думал, у тебя квартира да дача, и то не во владении, а во временном пользовании, т.к. любое чмо может их у тебя отобрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Helgi
[info]doppel_herz
2006-11-15 00:57 (ссылка)
В коллективном, уважаемый, в коллективном владении - страны они на всех. А отобрать, разумеется, может. Но не любое чмо, а с полномочиями. С язычниками, разумеется, этого случиться не может никогда. Но даже если произойдёт такое - не беда. Скроются в родные дубравы. Где под каждым под кустом им готов и стол и дом :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Helgi
[info]yarowrath
2006-11-14 17:57 (ссылка)
А вот батюшка говорит, что компьютер - это богомерзкое изобретение, ибо если на него побрызгать святой водой, оттуда идёт дым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это не так. вот чин освящения компьютера
(Анонимно)
2006-11-15 16:33 (ссылка)

http://ili-ne-ya.livejournal.com/4151.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Helgi
[info]doppel_herz
2006-11-14 11:39 (ссылка)
Действительно, что может быть лучшим символом для русских националистов, нежели вариация на тему флага тевтонского ордена с кельтским крестом?
Своё ведь, родное, христианское. Может быть, что-нибудь с могендавидами попробовать изобразить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm-krylov.livejournal.com
2006-11-14 03:22 (ссылка)
Не располагаете ли сведениями о том, сколько евреев среди теперешних "православных" священников? Я читал, что не менее 40% в городах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yarowrath
2006-11-14 17:54 (ссылка)
Кстати, в России 25% евреев - православные, и лишь треть - иудеи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]acat
2006-11-14 05:47 (ссылка)
Угу... всё более чем очевидно... Но тем не менее стаи людей будут на смерть стоять за "христианнейшую Россию"... Ёбаный парадокс...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]doppel_herz
2006-11-14 11:49 (ссылка)
В чём парадокс? Вы хотите сказать, что православие на Руси было насаждено жидами, ими продвигалось в народ и служило для их пользы? Замечания Широпаева резонны и я не стану ему возражать - Ветхий завет и у меня вызывает недоумение. Меня интересует чисто практический вопрос - обладают ли новоязычники непротиворечивой системой религиозных и моральных взглядов и есть ли у них возможность донести эти взгляды до населения? Если такой возможности нет, то разрушение православной нравственной системы я считаю занятием глупым и безответственным - освобождённый от уз морали народ не поспешит к истокам, вознося хвалу Роду, а попрётся к педерастам или в какой-нибудь педофильский клуб, чтобы "попробовать всё".
Так что я искренне не понимаю - ужели Церковь заслонила Вам солнце и обосрала все тенистые дубравы? Вроде нет. Так паситесь на здоровье - зачем биться лбом о стены чужого для вас храма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]acat
2006-11-14 11:59 (ссылка)
Гхммм... лично мне христианство никакие дубравы не обсирало. Т.е. дубравы-то, конечно, преизрядно засраны, но, мыслю, что это вне вопроса о конфессиональной принадлежности...

Дело в том, что, действительно, стройной религиозной системой язычество в данный момент не обладает. Это раз. Два, - это то, что "строить дом свой на песке", т.е. делать что-то ДЛЯ России, опираясь на христианство..ээ.. мне представляется весьма зыбким. МЫ - не хозяева этого дискурса, мы играем на чужом поле. Так что реально прям идти и бить морды христианам ни возможности, ни необходимости не вижу, но думаю, что правильная агитация должна максимально дистанциироваться вообще от каких бы то ни было религий.

Ну и при возможности, разумеется, надо бы вести какую-то _логичную_ пропаганду _вдумчивого_ отношения к христианству. Широпаев - пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doppel_herz
2006-11-14 12:14 (ссылка)
Вдумчивое отношение - это замечательно. Я никогда не скажу плохого слова в адрес человека, который пытается понять. Мне кажется, что небо - это такое место, куда строем не ходят, оттого соревнование "у кого паства больше" - занятие в духовном плане бессмысленное, хотя и выгодное жрецам.

Духовные пути у каждого свои: кто-то устремляется в небезопасные экзотические культы, считая, что там есть какой-то волшебный секрет, способный перенести его на следующий уровень духовного развития, кто-то предпочитает идти проторенной дорогой христианства, которое не обещает никаких особенных благ, кроме спасения души. Некоторые ей дорожат. Я не считаю, что попытки возродить (открыть заново) дохристианские верования - занятие глупое. Там много вещей, которые мне симпатичны. Но мне претит, когда, не создав ещё своего капища, люди стремятся бросить дерьмом в белёную стену чужого храма.

Пусть Широпаев строит своё, пусть разъясняет, пропагандирует, задаёт правильные вопросы - мне куда милее, когда русские люди, не нашедшие себя в подчёркнуто миролюбивом христианстве, обращаются к более жестким славянским верованиям, нежели переходят в ислам. Но если он возводит хулу на моих предков, которые защитили Россию с именем Христа, называя их жидовскими прихвостнями или ещё какими иудопоклонниками - это я считаю неприемлимым. История Руси едина, и не стоит драть её на "хорошие" и "плохие" куски. Предков надо чтить, в каких бы богов они ни верили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-14 19:25 (ссылка)
---устремляется в небезопасные экзотические культы
Небезопасный экзотический культ безопасней крайне опасного иудо-христианства. Одна сеть тоталитарно-параноидальных сект-монастырей чего стоит!
---какой-то волшебный секрет
Конечно, куда им до волшебного превращения кусочка хлеба в завтрак людоеда!
---не обещает никаких особенных благ, кроме спасения души.
С чего вы взяли, что иудо-христианство спасает какие-то души? Есть свидетельства? Значит, есть просто экзотическое верование?
---Некоторые ей дорожат
Кто дорожит, уж пожалуй в РПЦ МП, по крайней мере, не ходит.
---в подчёркнуто миролюбивом христианстве
Угу. Многие испытали это миролюбие на своей шкуре. Да и сейчас это самая агрессивная конфессия в России. Не по отношению к братьям-авраамистам из иудеев и мусульман, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doppel_herz
2006-11-14 23:42 (ссылка)
Как много слов и ни одного по делу. Вы, батенька, можете похвалиться собственными достижениями в духовной сфере или пока обучены лишь плевкам? Коль имеете какие-то предъявы в отношении агрессивных православных священников - огласите. Неужто какой-то пьяный попик пнул гордого язычника пониже спины, когда тот крался в родные дубравы? И что там про завтраки людоеда - углядели жуткий криминал в символическом "се кровь моя, се тело моё"? Насколько я понимаю, по Вашей логике, язычество в вопросах жертв и миролюбия в подмётки не годилось агрессивному христианству? Так стоит ли удивляться, что естественный ход истории убрал этих добрых травоядных людей с исторической арены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-15 06:14 (ссылка)
---Как много слов и ни одного по делу.
Все по делу. Странно, что Вы этого не заметили.
---можете похвалиться собственными достижениями в духовной сфере
Могу.
---обучены лишь плевкам?
Плевкам тоже обучены =) Берём пример с Кураева.
---предъявы в отношении агрессивных православных священников
Знаем и приличных неагрессивных. С ними можно говорить и находить общий язык. Агрессивным - в табло.
Далее по Вашему тексту - неприличная демагогия.
---углядели жуткий криминал в символическом "се кровь моя, се тело моё"?
Углядели. В той же степени, в какой нам инкриминируют "человеческие жертвоприношения в Алтуфьево" и т.п.
Относительно "жертв и миролюбия" обсуждать отказываюсь, поскольку нормативная мораль меня не интересует.
http://ariognostic.livejournal.com/2864.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss-csmpltn.livejournal.com
2006-11-15 04:25 (ссылка)
Разве он называл их жидовскими прихвостнями?

Вы путаете оценку роли религии в современном мире (иудохристиане это факт, а не фикция, в том числе и их роль в усилении власти евреев) с плевками на предков.

Кстати, вы признаете всяких баптистов христианами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss-csmpltn.livejournal.com
2006-11-14 06:09 (ссылка)
Христианство это некая недорелигия в смысле своих противоречий, которая наполняется смыслом только в своей трактовке. Причем спектр трактовок от проклятия евреев как христоубийц (традиционное средневековое христианство) до современных жидовствующих иудохристиан.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]doppel_herz
2006-11-14 12:42 (ссылка)
Можно ли где-то ознакомиться с языческими верованиями? Я полный профан в этих вопросах - какие-то этнографические обрывки, Лель, Мокошь, торжественно кремируемое чучело Масленицы... Не могу сложить единую картину, чтобы воспринять язычество как единую и стройную систему взглядов. Был бы благодарен Вам за ссылку на какие-то "священные тексты", чтобы не судить о язычестве со слов академиков-теоретиков или психически альтернативных фантазёров, а припасть к истокам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtlss-csmpltn.livejournal.com
2006-11-14 20:26 (ссылка)
Я не религиозен и язычеством не увлекаюсь.

Недавно читал на одном форуме про язычество, что все нации древности имели подобных богов, только под разными именами. То есть, в каком то смысле язычество было первой "универсальной" религией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-14 23:31 (ссылка)
"Язычеством" признются по факту все культы, не относящиеся к "мировым религиям" и не связанные с ними. Это единственный "универсализм". Что здесь универсального - сказать, мягко говоря, сложно.
Каких "подобных" и вообще о чём речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doppel_herz
2006-11-15 00:15 (ссылка)
Переводя на понятный мне язык - ознакомиться с "каноническими текстами" язычества я не смогу. Оттого тезис о недорелигии, полной противоречий, прозвучал из уст человека, вообще не имеющего религии, а существующего где-то на уровне культа Ктулху. Замечание о том, что чей-то многоэтажный дом несовершенен, может быть справедливым. Но когда оно исходит от человека, живущего в земляной норе, это выглядит комично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtlss-csmpltn.livejournal.com
2006-11-15 04:18 (ссылка)
Поверьте мне, чуство превосходства людей "имеющих религию" выглядит не менее комично для тех кто выше суеверий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-15 05:41 (ссылка)
1. "Канонических текстов" язычества не существует.
2. Это объясняется крайне просто. Если Вы имеете в виду комплекс индоевропейских культов, то никаких "канонических текстов" быть не может в силу разнообразия. Если говорим о мировоззрении, то тем более бессмысленно. Неужели Вы не представляете себе жизни без "Канонических текстов"? Мне Вас жаль. Вы поглощены духвной пустыней "Краткого курса истории ВКП(б)".
3. Культ Ктулху ближе к подвижности духа и мысли, чем глыбы из песка РПЦ.
---от человека, живущего в земляной норе,
Видимо, это всё, на что Вы способны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss-csmpltn.livejournal.com
2006-11-15 04:16 (ссылка)
Универсализм упомянут походя, всего лишь в контраст племенной религии иудаизм. Спорить о превосходстве одной религии над другой для русских глупо. Лучше всего иметь здравый смысл, чем суеверия.

Автор утверждал что мол в общениях древних наций между собой они могли ссылаться на тех же богов. У каждой просто они назывались по разному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-15 09:20 (ссылка)
Народы одного корня (скажем, индоевропейцы) могут и должны духовно общаться вплоть до т.н. синкретизма. Имена и эгрегоры разные - дух един. Великолепный пример - эллинизм.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-11-14 10:53 (ссылка)
Алексей раз уж вы подняли эту тему авраамических религий,
не могли бы Вы пояснить, а какой процент иудаизма и Ветхого Завета есть в Исламе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brat-karim.livejournal.com
2007-01-24 00:35 (ссылка)
Хоть я и не Алексей, но отвечу.

В Исламе нельзя выделять какие-то "проценты" или части иудаизма.
Христиане обязаны почитать Ветхий Завет, ибо их новозаветный Христос говорит «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.»(Матф, 5:17)
Вот и приходиться христианам "давать интерпретацию более возвышенную самым душным книгам человечества" (c) Кураев.

У мусульман такого нет. Согласно Исламу, все Писания, ниспосланные до Корана(Псалтырь, Тора, Евангелие) со временем были искажены людьми и утратили свою силу.

Когда Пророк Мухаммад(мир ему и благословение Аллаха) увидел в руках Умара (да будет доволен им Аллах) уже потерявшие силу свитки Таурата (Торы), Пророк сделал ему замечание, сказав: «Вы подобно иудеям и христианам выражаете недоверие и сомнение в отношении истинности данного мне пророчества и ниспосланного мне Корана? Клянусь Аллахом, если бы Пророк Муса (Моисей), кому был ниспослан Таурат, был жив, то ему не оставалось бы ничего, кроме как стать моим последователем».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]underworld14.livejournal.com
2006-11-14 11:36 (ссылка)
Сильно задвинул, я в свое время такой же анализ делал назвал его "Свет и Тьма" там такая рубка была христиан, меня и сатанистов даже жутко стало за 80 камментов :)

А вообще же вы правы иудофильство сильно в России, просто народу альтернативы не предлагают, за него решили что он БУДЕТ молится Айхове и все! Выбора нет, с детства внушили и теперь внушают что Бог один, промывают мозги людям, они по жизни идут с этим знаменем. некрещеного в Москве днем с огнем не сыщещ... Большая редкость. А все кто хоть как то пытаются что-то делать подпадают под ярлыки "неоязычество", "фашизм", "шовенизм" и печально что многие монархисты и патриоты тоже молятся Айхове... ПЛанктон блин без разума, логически не могут мыслить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ansimov.livejournal.com
2006-11-14 11:37 (ссылка)
Я решил что буду православный в 23 года, и это решение за прошедшие десять лет крепло и крепло. Так что ты неправ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doppel_herz
2006-11-14 12:01 (ссылка)
Расскажите же, как всё обстоит на самом деле. Я интересуюсь вопросами религии, нахожусь в постоянном духовном поиске, терзаюсь нерешенными проблемами мироздания. Наконец-то небеса свели меня с человеком, которому известны ответы на мучающие меня вопросы. Итак, Бог не един...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-14 23:26 (ссылка)
1. Постановка вопроса "бог един или не един" крайне наивна. С Вами трудно беседовать в силу отсутствия у Вас первичной подготовки.
2. Православие по факту является
а) многобожием - в силу культа троицы, богоматери и святых
б) идолопоклонничеством - в силу культа честнаго креста и икон
в) паганизмом - в силу культа источников, святых мест и кладбищ
г) магизмом - в силу культа амулетов, консервированных трупов и прочих артефактов.
Предлагаю обнаружить всё это хотя бы в канонических Евангелиях.
Поскольку вряд ли получится, предлагаю больше размышлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doppel_herz
2006-11-15 00:10 (ссылка)
Ах, вот оно как! Раз есть святые - то это уже многобожие, как я сразу не догадался. И Богоматерь опять же подкачала. Не увидел у Вас бессмертного "А папа у него голубь", но суть понятна.

Кстати, раз уж Вы так сведущи в религиозных вопросах, то прошу объяснить, о чём вообще идёт спор, если между христианствои и язычеством, согласно Вашим выкладкам, разницы никакой нет. Потому что Вы же не будете утверждать, что Перун - славянин? И вопрос плавно свёлся к единственной теме - жидам.

Повторяю вопрос - как часто пархатый священнослужитель отгонял от родных дубрав язычника, жаждущего уединения под священным дубом? Вам там скучно что ли в лесу, раз вы так настойчиво пытаетесь обустроить чужие храмы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот Вы славите Троицу
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 05:37 (ссылка)
А покажите мне это слово в Ветхом Завете?
В Библии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-15 06:11 (ссылка)
---Раз есть святые - то это уже многобожие,
Не думал, что придётся пояснять. Фиксация за разными святыми разных функций и специальные функциональные молитвы - это что?
---Богоматерь опять же подкачала.
Ещё как подкачала. Вместо единого бога - ещё и богиня-мать, кое-где вытесняющая остальных. Надо продолжать?
---"А папа у него голубь"
Оставьте свою тайну при себе.
---сведущи в религиозных вопросах,
Сведущ.
---между христианствои и язычеством, разницы никакой нет.
Если хотите серьёзно обсуждать, исследуйте проблему. Я указал на вопиющие несоответствия православия с "евангельским христианством". Остальное - Ваше дело.
Для меня лично разницы между новопридуманным "родноверием" и православием в целом нет. Православие никак не христианство (точнее - сильно порченое иудо-христианство). Готов показать с текстами, диаграммами и чего ещё там надо.
Речь идёт о простых вещах: то, что Вы называете "христианством" является "православием", диким миксом иудо-христианства и паганизма.
---Вы же не будете утверждать, что Перун - славянин?
Буду. Именно Перун - славянин. В этом нет ничего удивительного. Индоевропейский бог-громовержец - тот, конечно, нет =)
---к единственной теме - жидам.
Не дождётесь. Они меня не интересуют. Хуже всего - поклонники Яхве типа Вас.
---как часто пархатый священнослужитель отгонял от родных дубрав язычника
Регулярно.
За сим, учите матчасть и встревайте, когда подготовитесь.

(Ответить) (Уровень выше)

!
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 08:40 (ссылка)
"И вопрос плавно свёлся к единственной теме - жидам."

Вопрос к этому подводит Святое писание и ничего более.
Кстати, как Вы думаете, в какой религии на территории РФ, среди служителей культа больше всего лиц библейской национальности?
Более 30% священников на территории Омской области, к примеру, с трудом выговаривают букву "Р", митрополит вообще не может. Ну а если глянуть на их фотографии...
Было бы не лень надыбал бы, но если Вам это интересно то поищите уж сами - обсудим их корни...
И вообще упадок России не столько от самих жидов сколько от роли главенствующей на протяжении последних пяти-шести веков религии в нашем социуме.
Какая главенствующая религии - такого и развитие социума и это факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2006-12-17 23:24 (ссылка)
>Имена и эгрегоры разные - дух един.

Так и христианство наше очень сильно отличается от некоего "образца". Скажем, в Византии не прыгали в прорубь на Крещение.

>2. Православие по факту является

Так тогда какие могут быть к нему претензии со стороны сторонников "народных культов"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ansimov.livejournal.com
2006-11-14 11:36 (ссылка)
Широпаев, тебе лично кто нибудь мешает идти на "залитые солнцем дубравы"? Так вали же туда вместе с твоими соратниками! Какой смысл в том, что ты "воюешь" с теми, кто добровольно и искренне верен Православию? Тебе не хватает разума понять, что это не более чем "война" моськи со Слоном?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И Моська сия -
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-14 12:12 (ссылка)
Моська - Православия (Моисей).
Слон - Лось(так по русски будет) - Символ Велеса - Язычество.
Скоко Моска не кусает, а все Слон побеждает ее.
Моська тока тавкает. В том числе и на дубравы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И Моська сия -
[info]doppel_herz
2006-11-14 12:16 (ссылка)
Сколько у вас дивизий, товарищ Лось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И Моська сия -
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 05:11 (ссылка)
А у Вас товарищь Моська?
;-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И Моська сия -
[info]ansimov.livejournal.com
2006-11-14 12:56 (ссылка)
приятного онанирования

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И Моська сия -
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 05:12 (ссылка)
Как говориться у кого о чем болит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И Моська сия -
[info]grushevsky
2006-11-15 10:01 (ссылка)
Однако интересно, что ревнители православия не могут долго вести теологическую дискуссию без того чтобы перенести внимание на половые органы и описание операций приводящих к их возбуждению.

Характерно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"хехе"
[info]man_with_dogs
2007-01-27 02:17 (ссылка)
Зашёл я к вам на огонёк. И это вы называете "теологическими беседами"?
-Моська лает на слона.
-Сам ты Моська, а я - Лось!
Это не теология, а бред.

Который, кстати, повторяет бред родноверческих книжек. Но это уже вопрос, который тут у вас никто не в состоянии обсуждать, т.к. православные их не читали, а местные жжные неоязычники не в состоянии их оценить. Вы вот сами-то сколько родноверческих книжек прочитали?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-11-14 12:19 (ссылка)
Замечательный текст!
Но необходимо признать, что практически все это дословно было озвучено Валерием Емельяновым где-то в 1977 году (его книга "Десионизация").
Очень жаль, что за 30 лет этот вопрос практически не развивался.

(Ответить)


[info]doppel_herz
2006-11-14 13:58 (ссылка)
Извините, что вступил в полемику с Вашими читателями - возможно, стоило обратиться сразу к автору, не засоряя журнал сверх необходимого. Если Вас не затруднит, не могли бы Вы ответить на несколько вопросов, чтобы я мог лучше понять Вашу позицию?

Меня интересует, считаете ли Вы себя верующим человеком, а если да, то во что именно верите. Потому что слишком часто мне приходилось слышать вопрос "нужен ли русским еврейский Бог" от людей, которым Бог вообще не нужен. Упоминаемый Вами Ницше, как мы помним, в начале жизни был сыном пастора, а в конце – безумцем. Пословица «когда боги хотят кого-то наказать, они лишают его разума» сбылась дословно – стоит ли следовать по этому опасному пути, подобно Ницше оплёвывая веру своих отцов и дедов?

Хотелось бы узнать – существует ли какая-то стройная система взглядов и ценностей у сторонников язычества или каждый противник единобожия создаёт и собственное вероучение, ввиду отсутствия канонических текстов и прервавшейся традиции? Если язычество разрознено – стоит ли питать иллюзии, что эти «духовные партизанские формирования» смогут противостоять сплочённым и хорошо обученным подразделениям ислама?

Правильно ли я понял, что основной претензией к христианству для Вас является т.н. «еврейский вопрос» и если бы можно было уничтожить евреев, оставив Библию, это не вызвало бы у Вас нареканий? Возможно, Вам стоит сосредоточить свои усилия на противодействии либеральным и демократическим институтам современного общества, поскольку они куда быстрее разрушают Традицию, и куда вернее, нежели христианская Церковь, способствуют сохранению евреев?

Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О разном
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 05:10 (ссылка)
"существует ли какая-то стройная система взглядов и ценностей у сторонников язычества или каждый противник единобожия создаёт и собственное вероучение, ввиду отсутствия канонических текстов и прервавшейся традиции? "

Странно слышать о прервавшейса традиции когда приезжаешь в деревню старообрядцев и спрашиваешь местного священника мнение о колдуне(знахаре) живущем в деревне и тот отвечает: "Людей лечит, в Церковь то ходит, но Перуна за пазухой держит.".
Подобных примеров можно привести массу, как и примеров того как язычество живо и в вашем любимом Православии.
Кроме того язычество - суть видение Единства во множестве. Если Вы понимаете о чем я.

"поскольку они куда быстрее разрушают Традицию, и куда вернее, нежели христианская Церковь, способствуют сохранению евреев?"
Ох, уважаемый, не знаю как у Вас, но в Омске митрополит Феодосий и раввин Омской области - два лучших друга - вместе бухают и все такое.
И это факт!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О разном
(Анонимно)
2006-11-15 16:44 (ссылка)
про Перуна - вранье. Вы уж извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О разном
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 18:42 (ссылка)
Не зная людей не стоит говорить о том кто врет, а кто нет.
Обычно так говорят те кто сам привык врать
Если уж Вы привыкли врать, то не судите всех по своему образу и подобию.
Как говориться в Вашем писании: "Не судите и...".
Что до конкретных доказательств - приезжайте в Омск, вместе съездим в деревеньку, еще раз спросим.
Адрес дать?

(Ответить) (Уровень выше)

Об Анонимах
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 18:45 (ссылка)
Вообще больше всех врут и оскорбляют людей всяческие анонимы.
Всегда так было и всегда так и будет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О разном
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 18:47 (ссылка)
"Ох, уважаемый, не знаю как у Вас, но в Омске митрополит Феодосий и раввин Омской области - два лучших друга - вместе бухают и все такое."

>>про Перуна - вранье. Вы уж извините.

Остальное значит сомнений не вызывает?
Вам плюс один балл - Вы не безнадежны. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs
2007-01-27 02:24 (ссылка)
Широпаев с Хомяковым не являются лидерами неоязычества, а лишь "сбоку припёками". Т.е. спор не межрелигиозный.
В добавок к полемике в частном порядке они не приучены, предоставляя заниматься полемикой своим немоскам - "лосям".
В-третьих, у них бзик - разрушение всего русского, дабы начать строить своих "сверхчеловеков" из глины поретявших родство недорослей. Сказочно-лубочное родноверие предоставляет им такую возможность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]popovvlad
2006-11-14 17:46 (ссылка)
Программа мер по обеспечению технологического лидерства и цивилизационного отрыва России в целом и Русской республики в частности

Политические меры:
1. Признание факта существования Русской нации путем принятия поправки в преамбулу конституции РФ и внесения поправок в иные законы.
2. Признание государственного суверенитета Русской нации путем включения Русской республики в состав Российской Федерации.
3. Пересмотр бюджетных статей РФ в пользу Русской республики.
4. Немедленная отмена всех законов РФ, ограничивающих демократию и принятие новых, с учетом интересов Русской республики.
5. Выделение доли Русской республики в капитале Центрального банка РФ и введение ее представителя в состав руководства Центрального банка РФ.
6. Отставка "президента" РФ Путина В.В. и выборы нового президента РФ с учётом мнения Русской республики.
7. Введение института выборных судей и начальников отделений МВД непосредственно населением РФ. Отставка всего судейского корпуса РФ, сформированного указами президента РФ.

Меры по реанимации экономики:
1. Временная отмена всех налогов на 3-5 лет. Государство наполняет свой бюджет доходами от эксплуатации своего имущества, приватизации, акцизов, экспортных и импортных пошлин и прочих неналоговых доходов.
2. Сокращение ставки рефинанирования Центральным Банком России до 1-2%.
3. Строительство государством массового доступного жилья за счет средств, направляемых ранее в Стабилизационный фонд, и прочих сверхдоходов государства и реализация квартир населению по научно обоснованным ценам с 10% рентабельностью.
4. Сокращение численности личного состава МВД и прочих воеенизированных госструктур в других министерствах невоенного характера в два раза и направление высвобождаемых кадров в производственную сферу. Увеличение денежного довольствия оставшихся на на службе.
5. Массовое строительство грузовых и пассажирских дирижаблей . (http://www.top-manager.ru/?a=1&id=1085)
6. Запрет на занятие бизнесом близким родственникам государственных служащих взамен на перевод на полное государственное обеспечение. Создание сословия государственных служащих с добровольным ограничением прав на коммерческую деятельность.

Меры по обеспечению обороноспособности:
1. Создание оружия на новых физических принципах и принятие их на вооружение.
2. Создание новых тактических принципов применения уже имеющегося оружия с необходимая его модернизация.
3. Создание новых приемов войны без физического контакта с противником.
4. Создание роботизированных образцов оружия и принятие их на воружение.
5. Роспуск старой армии РФ, созданной на устаревших принципах 19-20 вв. Создание новой армии на традициях демократического добровольческого Белого движения и РОА. Зачисление военнослужащих по контракту, аналогичному с контрактом госслужащего с включением в соответствующее сословие.

Меры по проектированию будущего России:
1. Создание новой концепции истории России на основе новейших научных и исторических данных.
2. Создание новой государственной религии русского народа на основе традиционных религий.
3. Передача новой государственной церковной структуре функий по регистрации брака, рождения, смерти, дошкольного воспитания, начального, среднего и высшего образования.
4. Создание и внедрение компьютерных программ предсказания вероятности и времени будущих событий.
5. Создание института изучения паранормальных способностей человека и создание специальных методик по их развитию.

Принятие этих мер достаточно для обеспечения технологического мирового лидерства и достижение цивилизационного отрыва России в общем и Русской республики в частности. Мы открыты для сотрудничества со всеми заинтересованными организациями и гражданами.

Полностью на http://rusrepublic.ru/prog.htm

(Ответить)

оффтоп
[info]vele-ss.livejournal.com
2006-11-14 23:12 (ссылка)
Алексей, ты кажется интересовался.

Завтра в Вереске - http://veresk.ru/lenta.php?id=1306

(Ответить)


(Анонимно)
2006-11-15 00:31 (ссылка)
Вот что меня всегда забавляло, так это- когда не сведущие в православии и христианстве язычники, начинают указывать православным на огрехи и ошибки. Дорогие родноверы, одинисты,православные без ваших умных статей и книг разберутся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О несведующий
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-15 05:11 (ссылка)
Христианство я изучал в духовной семинарии(христианской) и на омском теологическом - все это лишь подтолкнуло меня в сторону от него. Думаю что в нем я смыслю больше вашего, уважаемый Аноним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О несведующий
[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-15 06:42 (ссылка)
Подозреваю, так и есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ariognostic.livejournal.com
2006-11-15 06:44 (ссылка)
Поскольку я не попал в список, мне можно указывать. Но не на "ошибки", а на дикую дурь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miha-porshen.livejournal.com
2006-11-17 02:05 (ссылка)
Алексей Алексеевич! Я не о еврейском боге. Пёс с ним. (я его крестным знамением-то осенил, он-то и убежал. И пёс с ним.. тоже убежал). Я по другому поводу. Вот по этому:
http://www.partia-nv.ru/articles/2006/a161106.html

Клёво, да?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Helgi
(Анонимно)
2006-11-17 14:54 (ссылка)
Клёво? Печально это. Вот такие "начинающие прозревать" не просто приходят (с большим трудом) к осознанию ценностей русского национализма, а лезут в руководители. Ему в 1-й класс школы национализма, а не на трибуну. Поменьше бы таких "руководителей".

(Ответить) (Уровень выше)

Вот и все
[info]omznahar.livejournal.com
2006-11-17 02:54 (ссылка)
Жидохристиане не смогли ни на что ответить и удрали. Как и всегда.

(Ответить)


[info]cher-v.livejournal.com
2006-11-20 01:38 (ссылка)
Тока вы забыли сказать, что персы были по отношению к иудеям захватчиками и оккупантами. Ветхий завет "самая страшная книга" только потому, что другие народы так подробно свою историю не описали. Иначе были бы книги куда как пострашнее. Иудеи боролись за свою веру и за свою свободу в соответствии с историческим реалиями того времени. Применять к ним современные мерки, оценивать с точки зрения мировоззрения современных людей - просто глупо.

>Уважаемые православные борцы с жидомасонством, так вот, оказывается, какой занятный предмет стоит в алтарях ваших храмов

Свастика тоже используется в христианстве. И что?

>, что православные русские поклоняются еврейскому национальному богу,

Нет, они считают, что Бог один есть. Для всех. И для евреев, и для "арийцев". Вы же оцениваете христиан с точки зрения язычества, а это всё равно, что пытаться выразить музыкальное произведение в математических формулах.

>который, по мнению Ницше

А по мнению Васи Пупкина?

>Подумаешь, что ваша расовая история - яркая и героическая

Что героического в римской истории? Рабовладение? Гладиаторские бои? Изощрённые казни? Имперскость? Гордиться тут действительно особенно нечем.

>не мечтайте о себе, не гордитесь

А почему они должны были гордиться и превозноситься? "Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и не знатное мира. и униженное, и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - для того, чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом. 1 Коринфянам 1:26-29

>В Церкви, как говорится, ваш номер восемь

"Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1 Петр. 9:2)

>весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель и отвратит нечестие от Иакова (Рим., 11, 26)

"Как и вы некогда были непослушны Богу, а теперь помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать" (Рим. 11:30-32) - из этого видно, что вы попросту вырываете фразы из контекста.

>- органические иудофилы. Христианский антисемитизм - просто недоразумение, нонсенс,

Дело в том, что современные иудеи и иудеи ВЗ - это "две большие разницы".

>Даже названием своего главного праздника - Пасхи - христиане волей-неволей лоббируют иудаизм.

А праднованием Рождества тогда язычество лоббируют.

(Ответить)

Отлично!
[info]lemurych.livejournal.com
2006-12-07 21:59 (ссылка)
Нас давно ждут залитые солнцем дубравы.
И само Солнце.

Такое мог написать только русский человек!

(Ответить)


[info]roman-n.livejournal.com
2007-01-03 04:39 (ссылка)
Господи! Какой прелестный экземпляр дилетанта!
Жаль только что злобного и умеюшего писать не умея читать.
Одним словом - дурак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-09-04 12:43 (ссылка)
Ох уж эти ницшепоклонники! Гусский нацьяняльний идей! Да, допрыгались... А все эти потуги - безсовестный плевок в сторону наших предков (согласен с этим высказыванием). Эти "Гуссишь нацьяналисьть" никакого отношения к Русской Национальной Идее и традиции не имеют - экзотика постсоветского розлива...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-01-12 21:44 (ссылка)
А как же ККК?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-02-20 00:03 (ссылка)
Это исключение.

(Ответить) (Уровень выше)