Согласно документу экстремистскими считаются преступления, совершенные по мотивам национальной, расовой, социальной, идеологической или политической ненависти или вражды, а также вражды по отношению к какой-либо социальной группе

Клан, это социальная группа...

Не может считаться экстремистским преступление, совершенное по мотиву кровной мести

Кровная месть - из энциклопедии:
...у одних народов считалось достаточным убить одного из представителей рода обидчика (т. е. не обязательно его самого), у других К. м. должна была продолжаться до тех пор, пока число жертв с обеих сторон не сравняется
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00039/14600.htm?text=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C

карательная психиатрия должна быть возвращена....

клан, олигархи тоже социальная группа и золотая молодежь и чиновники - и они все социальная группа.

думаю Путин эту хуйню не подпишет - уж больно кривой законопроект, а скорее всего его зарубит уже Совет Федерации. Миронов щас насрать рад будет ЕдРу по любому поводу. -)

Кстати, например, пидарасов тоже можно отнести к отдельной социальной группе. Они, между прочим, после последнего разгона что-то вякали на эту тему.

"клан, олигархи тоже социальная группа и золотая молодежь и чиновники - и они все социальная группа"

проблема в том, что у нас нет четкого законодательного определения "социальная группа" и нет разграничения что является соц. группой, а что нет. вроде всем всё и так понятно, но при этом оказывается ничего не понятно и размыто. всё на "усмотрение суда", то есть, ну, и так понятно...

А у нас вообще всё законодательство построено на том, что введено куча понятий не имеющих строгого определения. Вот потому и такое неуважение к законодательству - а за что его уважать, если половину статей можно трактовать в двух-трех прямо противоположных ключах, делая совершенно различные выводы. "Казнить нельзя помиловать".

Так что, на мой взгляд, в России вообще нет Закона. Есть только приказы-постановления. А Закон - это нечто незыблемое, не имеющее исключений и разночтений.

пока не знаю... закон в принципе ясно для чего делают, а кто будет приемником не понятно. Возможно сливной кандидат, а для того чтобы его слить и вернуться, Путину оппозиция (а при сливном варианте она окрепнет) на улицах нахер не нужна.

Миронов своего зама спешно "вступил" в едросию, чтобы тот получил пост сенатора от Самарской области (http://www.press-volga.ru/2007-06-28/2 и http://www.press-volga.ru/2007-06-27/9). На других условиях едросы не соглашались.
Так что да-алеко не всё однозначно во взаимоотношениях Миронова с ЕдРом ;)

сказка, а не проЭкт - валишь кого хошь, а следаку на допрос - "он мой кровник".

282-я в пролете.
обычная такая бытовуха вытанцовывается.

поскольку кровная месть - это в традициях народов кавказа, эта поправка в пользу понятно кого. Никогда не считал себя нациоанлистом и тому подобным, но это реально пиздец.

не думаю, что это в пользу них, так как убийство из кровной местами - это квалифицирующий признак, то есть за него наказание более суровое, чем просто за убийство: наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью. просто решили отграничить от экстремизма. зачем, не понятно, да и вообще с этим экстремизмом много путаницы.

я не сильно вас обременю если попрошу ссылку на то что кровная месть - это отягощающий квалифицирующий признак?

Статья 105 УК РФ. Убийство

1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -

наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.

2. Убийство:

а) двух или более лиц;

б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;

г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;

д) совершенное с особой жестокостью;

е) совершенное общеопасным способом;

ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;

и) из хулиганских побуждений;

к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;

л) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо КРОВНОЙ МЕСТИ;

м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

н) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Убийство из-за кровной мести уже есть. Зачем плодить мотивационные основания?.

а "из кровной мести" - это уже и есть мотив

Это не факт, а мотив. Мотив - это побуждение, причина совершить преступление.

я и говорю, что это и есть мотив

ну вот зачем плодить мотивы?
А кровная месть - это как раз убийство по такому мотиву и входит нормально в статью об убийствах.
А экстремизм нельзя включать в мотивы, потому что это факт-преступления особые, особая дейтельность, которых нельзя включать в мотивы ненависти. В любой нормальной стране поступили бы так: в УК разнесли бы мотивы ненависти по дисиминационному признаку. А экстремизм отнесли бы в отдельные статьи, отдельно от преступлений по дискриминационным мотивам.
В любом случае экстремизм является дейтельностью против государственного порядка выраженный в препятствии работы госорганов власти, например беспорядками и погромами, но не выражением ненависти. А в законодательстве РФ намешали-перемешали, что выдает путаницу в толковании и много нелепых судебных приговоров.

ну и что? это пункт статьи а не квалифицирующий признак.

по новому закону, как я понимаю, разжигание станет особо тяжким отягощением, а кровная месть таковой быть перестанет совсем.

так этот пункт и есть квалифицирующий признак, как и другие пункты второй части статьи. поэтому и ответственность там выше.

ок. будем читать итоговый вариант закона и новую редакцию УК.

Пункт "л" по проекту станет полностью посвящен "вражде", а "месть" просто вынесли в отдельный пункт.

есть ссылка где удостовериться?

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=400063-4&02

Всегда считал себя законченным и безнадежным интернационалистом, но как-то настораживает, когда экстремисткими признаются (всегда и только) преступления русских против нерусских

А что вы хотели, Грозный - столица РФ!

кровная месть - это действительно не экстремизм, в чем проблема то? за кровную месть и так ответственность высокая кстати.

а то, что определить тяжело, так вообще мотивы тяжело определить, для этого следствие и проводится. например, хтел человек другого покалечить, но случайно убил, либо он его убил с особой жестокостью? там очень тонкая грань, а составы уже разные, и ответственность разная. так же и здесь, вообще в многонациональном государстве какждое второе убийство можно при желании притянуть к убийство на почве нациоанльной ненависти (в Америке этим неплохо пользуются те же афро-американцы), это проблема кстати, и всё зависит от следствия и его качества.

Тут вопроса нет.
Закон(-проект) нам практически прямым текстом говорит,
что если русский валит кавказца - это экстремизм
Если кавказец русского - это НЕ экстремизм.

Час русского национального восстания близко.

не думаю. к сожалению. национальное движение слишком раздроблено, нашпиговано шпиками и ярких лидеров, способных всех сплотить, нет.
в таком виде возможен только бунт бессмысленный и беспощадный, который быстро подавят русским же Омоном.

ОМОН, хорош пока в ход не пойдут стволы. Хотя бы охотничьи. После этого менты просто разбегутся.

слушайте, ну что за телесные грёзы?
разбежится - это любое восстание, что несогласных что националистов при первой же стрельбе поверх голов.

если не будет военного заговора или какого-нибудь спецслужбистского, то ничего не будет, никакой национальной революции, кроме разгромленных ларьков как в Ставрополе/Кондопоге.

поэтому нужно не готовить революцию, а готовиться к ней. это еще Ленин написал. а старик знал толк в переворотах!-)

Я вообще-то про ОМОН писал, а вы по всей видимости уже и ВВ с аримей приплели.

Омон тоже никуда не разбежится.
а автомату есть даже у ППСников на бобиках.

Если нападут из засады, от автомата будет мало толку.

Чуется мне, что после дел типа дела Ульмана или Аракчеева-Худякова ждать военно-спецслужбистского заговора осталось недолго...

У меня подход к этому вопросу примерно такой ..

Я всё понимаю насчёт восстания,
и, естественно, не хочу русской крови.
Но если 10 000 человек прямо напишут -
везде где можно и нельзя -
что такие законы только приближают час
русского национального восстания
то ещё 100 000 это узнают.
А само это создает такую среду, обстановку,
в которой принимать русофобсткие законы становиться труднее.

Вот, примерно так ...

ППКС

да поебать им что мы тут с вами пишем и что 100000 граждан думает.
60% граждан поддерживают лозунг "Россия для русских" - и что?
в ответ от Первого лица: "кто считает что Россия для русских - придурки" (с)

Естественно, это причинение тяжких телесных повреждений повлёкших смерть.

Не надо смешивать идеологическую основу экстремизма основанного на рациональной почве с безрассудными традиционными социальными атавизмами.

В обоих случаях судить их будут по второй части 105 статьи. А прежде чем обсуждать документ, неплохо бы его прочитать.

статья то понятно, вопрос в наличии/отсутсвии отягчающих обстоятельств.

И не первое апреля ведь...

Гагага:))))
Это даже не гыгыгы!! Эт ты где такое счастье нашел?? Просто супер, я тащусь, прусь и валяюсь.

Ну чё, красиво. Могут принять.
Фактически будут ловить пацанов с арматурой и за экстремизм сажать на долгие срока, чтобы остальные место знали.
А джигиту за перерезанное горло дадут вполовину меньше, из которых он и того не отсидит, диаспора потянет.
А вообще, "диаспора" как образование не тянет на группу экстремистски настроеных граждан?

в сегодняшней России не тянет. тянет только на угнетаемую национально-культурную автономию.

Бедный сочинский заповедник!
Снежных барсов перестреляют охотники для забавы, уникальные растения вытопчут, деревья порубят на дрова для шашлыков. Хана природе