Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2005-11-28 12:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересный материал о Вооруженных Силах
По наводке от [info]shorec@lj.
http://magazines.russ.ru/znamia/2005/12/hr9-pr.html
Отличное, продуманное выступление о проблемах и задачах Вооруженных Сил в изменившейся обстановке. Интересно мнение всех френдов, особенно, из числа бывших офицеров — [info]rdp4v@lj, [info]artsamokhod@lj, [info]_nihao_@lj.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

<флегматично> Автор начал за здравие...
[info]milchev@lj
2005-11-30 07:48 (ссылка)
...закончил за упокой.
Во-первых, год на начальную боевую подготовку - это бред полный.
Человека научают машину водить за пару месяцев, не освоить за полгода автомат или гранатомет - это надо быть полным имбецилом.
За эти же полгода можно научить человека действовать в составе своего отделения или расчета.
А приличного снайпера, мехвода, оператора ПТУРС даже за два года подготовить проблематично - на эти должности надо контрактников брать.
Потом, Храмчихин , явно начитавшись Хайнлайна и не придумав ничего лучше советской системы льгот, предлагает сверхсрочникам:
За это им следует предоставлять льготы на получение высшего образования, а затем отдавать приоритет при поступлении на госслужбу
В результате талантливые администраторы, испытывающие отвращение к армейской службе, от управления государством будут отстранены.
Зато будет уйма тупых первокурсников во всех ВУЗах, которые не смогли поступить на общих основаниях.
Надо не льготы сомнительные предлагать, а живые деньги. И немаленькие.

Ну и финальный пассаж радует:
Надо добиться того, чтобы изгоем становился тот, кто не служил, как это имеет место в Израиле. Именно в этом случае армия и станет по-настоящему профессиональной.

Надо не куйней страдать с гоями/изгоями, а обеспечить НОРМАЛЬНУЮ начальную военную подготовку.
Для этого достаточно на военных кафедрах вузов не "пиджаков" клепать, никому не нужных, а хотя бы научить студентов СТРЕЛЯТЬ нормально (как это делаеццо на КМБ в U.S.M.C.) и действовать в составе мотострелкового отделения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: <флегматично> Автор начал за здравие...
[info]steissd@lj
2005-11-30 08:24 (ссылка)
Но по факту, когда солдат большую часть времени занят различными хозработами, боевая подготовка страдает, даже если увеличить срок службы до пяти лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<тактично> Об этом даже разговору нет...
[info]milchev@lj
2005-11-30 08:39 (ссылка)
...все хозработы - на откуп исключительно гражданских организаций.
Но, повторюсь, главная ошибка всех этих Храмчихиных - малевать все в чОрное/белое.
Отслужил - тут тебе и ВУЗ на халяву, и карьерный рост в госструктурах.
Не служил - изгой и уголовная отвественность.
Глупо это.
НВП должна быть ОБЩЕПРИНЯТОЙ обыденностью, вроде вакцинации от деццких болезней или обязательного среднего образования, а не священной коровой, определяющей судьбы граждан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <тактично> Об этом даже разговору нет...
[info]steissd@lj
2005-11-30 09:15 (ссылка)
В принципе, подумалось, что если призывать всех, кто годен, то получится армия, намного большая по величине, чем это нужно в мирное время...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<флегматично> Тут еще такой тонкий момент...
[info]milchev@lj
2005-11-30 12:11 (ссылка)
...ежеквартальные сборы еще больше выявят очевидный идиотизм текущего оружейного законодательства.
Представьте - человека муштруют защищать Родину, однако в праве защитить себя и свою семью ему отказывают.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: <тактично> Об этом даже разговору нет...
[info]hleg@lj
2005-12-01 07:03 (ссылка)
Странно,я думал,вы давно обратили внимание на это.

По сути, как мне представляется, нет проблем завести уголовное дело по факту организованного вымогательства. В военкоматах тариф - 2 т уе за уклонение от службы. Сумма одна и та же, по крайней мере в нескольких военкоматах разных регионов. Организовать доказательства - проще простого.

Проще, конечно, пойти другим путем - подставить нескольких военкомов, а ниточки наверх не дергать. Не исключено, что подготовительная работа уже ведется (доказательство систематичности требует времени).

На вариант крупного уголовного дела среди военных может пойти только политически сильная власть,имеющая "резервные" силовые структуры.

А факт на лицо, как говорится. Технология одна и та же, сумма одна и та же, намерения привести в соответствие требования к призывникам и количество потенциальных призывников не наблюдается.

В существующей ситуации требование отмены отсрочки для студентов более всего походит на попытку еще увеличить "сборы". По сравнению со стоимостью обучения в вузе за 2 года 2 тыс уе - не деньги, их предложат все платные студенты (или их родители).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <тактично> Об этом даже разговору нет...
[info]steissd@lj
2005-12-01 13:05 (ссылка)
Я думал об этом давно (еще будучи советским военным), проблема в том, что часть патриотически мыслящей публики придает слишком большое внимание вопросам социальной справедливости, и подобное предложение немедленно будет истолковано, как попытка отмазать "богатеньких буратин", посему не озвучивал. Хотя и на самом деле, не вполне ясен критерий — кого призывать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <тактично> Об этом даже разговору нет...
[info]hleg@lj
2005-12-02 05:29 (ссылка)
Зато очевидно мнение "образованного большинства" (эт не я, Грызлов такой термин придумал).

Служба в армии по этому мнению - незаслуженое наказание, потеря времени и т.п. Соответственно, "солдатики" - несчастные дети, испытывающие мучения ни за что ни про что.

Как ни банально, ни "народ и армия едины" в своем непонимании - зачем армия?

В такой ситуации критерий "кого призывать" не то что не вполне ясен, а не существует. Так, инерция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <тактично> Об этом даже разговору нет...
[info]steissd@lj
2005-12-02 05:56 (ссылка)
В нынешних (существующих с середины 70-х) для многих это действительно оказывается наказанием. Не из-за "потери времени" (этот аргумент я не покупаю, поскольку по этой логике налоги — это потеря денег), а из-за совершенно неоправданных дополнительных лишений. То есть, тяготы и лишения должны быть производными от боевой подготовки (бег с полной выкладкой, полоса препятствий, окапывание и прочие действия солдата на местности в ходе учений или боя), а не от воровства продовольственной службы и казарменного хулиганства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <тактично> Об этом даже разговору нет...
[info]hleg@lj
2005-12-02 12:24 (ссылка)
Дело не в логике, а в результатах.
Это я про "поскольку по этой логике налоги — это потеря денег".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <тактично> Об этом даже разговору нет...
[info]steissd@lj
2005-12-02 16:56 (ссылка)
Но речь не о том. Резон потери времени я забраковал, как надуманный. Речь именно об условиях прохождения службы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: <флегматично> Автор начал за здравие...
[info]hleg@lj
2005-12-01 06:49 (ссылка)
Автор против даже "стояния на тумбочке".
Дневальный - гражданский?

Понятно, что в прачечных-столовых лучше без солдат-срочников обходиться.

Мытье туалетов... Известно, что это один из самых распространенных поводов "неуставных отношений". Но я помню, как прапорщик учил новобранцев пользоваться туалетом. Учил с битьем и внеурочными нарядами. Но ведь не умели! Обгаживали все вокруг. То, что он учил сапоги чистить - еще понятно. Но туалеты меня ввергли в шок.А это еще призыв был из относительно культурных регионов.

Обсуждать "хозработы вообще" стоит только вместе с обсуждением уровня элементарной бытовой культуры призывников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <флегматично> Автор начал за здравие...
[info]steissd@lj
2005-12-01 09:09 (ссылка)
Стояние на тумбочке и элементарное самообслуживание, вроде уборки казарм и их подсобных помещений (нужников, сушилок и т.п.), естественно, должны остаться за солдатами. А вот всевозможное строительство, украшение и облагораживание территории, уборка снега в военном городке (то есть, по месту жительства начальства) — на гражданских подрядчиков и коммунальные службы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -