Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет superhuman ([info]superhuman)
@ 2012-01-26 22:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
http://thenextweb.com/eu/2012/01/26/the-eu-and-22-member-states-sign-the-controversial-acta-internet-censorship-treaty/

Ну вот, "остановите SOPA, остановите SOPA" - кричали хомячки. Пока кричали про SOPA, масоны под шумиху проталкивают ACTA, которая ещё хуже. И также PIPA на подходе.

Думаю, это масонская схема. Вброс. Хомячки протестуют. Задним числом готовится следующая пакость. Хомячки уже устали. ТНК масоны профит.

Та же херь с копирайтом. Против копирайта все протестуют протестуют. А патенты тем временем процветают.

(Добавить комментарий)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 01:30 (ссылка)
Так в Европе хомячки неорганизованные просто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 01:40 (ссылка)
Думаю, если не брать в расчёт США, в Европе огого какие организованные хомячки. Ну, это на общем фоне и сейчас. А раньше так вообще, Европа была центр социального развития.

Да и сейчас, наверное, центр, по моему скромному мнению, как говорится. А где ж хомячки организованы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 01:54 (ссылка)
Вот в Штатах и организованные. Крикнешь censorship! и хомячки превращаются в 168 миллионов разъяренных павианов. Shared values, блин. А вон тот же манифест англопедии по поводу сопы переведен аж на три языка, один из которых, кстати, почему-то польский...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 01:59 (ссылка)
В особенности поляки почему-то проявляют активность сейчас:

http://torrentfreak.com/poles-take-anti-acta-protests-to-the-streets-120126/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

К чему бы это? Интересная нация поляки, не понимаю их, но хотел бы разобраться.

Вот Гитлер захватив Польшу за несколько дней буквально, назвал их "смехотворной нацией". Так, к слову вспомнилось.

И Лема бы в оригинале почитал бы. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 02:05 (ссылка)
Ух ты, не знал. Не зря их, видно, называют пятьдесят первым штатом ;))))
Поляки, по имеющимся слухам, вырастили национальную культуру с нуля за сто лет (не фолк, а именно модерно-национальную). То есть опыт гражданского строительства ойойой. В отличие от имперских Франции и Германии. Ну это так, для рассуждений за кружкой пива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 02:25 (ссылка)
В настоящее время цена национальной культуры устремляется к нулю, и сама концепция нации быстро идёт к закату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 02:32 (ссылка)
Скомканно выразился. Как реализовывался проект "нации", когда был актуален, в разных обществах. "Сверху вниз" или "снизу вверх". У поляков он исходно шел "снизу вверх", поскольку (и несмотря на то, что) сверху ничего не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 02:36 (ссылка)
Интересно... А в Израиле, к примеру, он шёл и сверху вниз, и снизу вверх. Я правильно понимаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 02:50 (ссылка)
В Израиле черт ногу сломит. Думается мне, что не будь предзаданного государственного проекта, Израиль выглядел бы са-авсем по-другому. Но об этом я не знаю вообще ничего.

Хотя для иллюстрации кабацких типов нациестроительства, пожалуй, да, диалог двух процессов таки исходно имел место (культура времен британского мандата, то-се)...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 02:06 (ссылка)
Он значительно ироничнее в оригинале (Гарднер, кстати, тоже), или же это накладывается аура моего личного ощущения польского :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-29 01:08 (ссылка)
А как ты польский изучал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

C пяти лет по телевизору :)
[info]dmitry_danner
2012-01-29 14:24 (ссылка)
Ну и в универе два года, да. В Польше, правда, ни разу не был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2012-01-27 02:08 (ссылка)
Поляки -- самая тупая нация на свете. Посадить в один самолёт всё высшее
руководство страны, а потом всех угробить -- такое могло случиться только
с поляками. Недаром у пиндосов поляки -- что-то вроде наших чукчей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 02:17 (ссылка)
Ни фига, такое же было с руководством Харьковского авиазавода (читай - всё что осталось от авиастроения в Украине) в 2000 г.

Кто бы посадил высшее руководство из СНГ на такой самолёт в один конец. Так шо хехе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 02:19 (ссылка)
В 2002 г.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2012-01-27 04:18 (ссылка)
Директор звода -- не президент, но кстати, надо вспомнить, что Украина долго
под поляками была. Сказалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2012-02-05 03:53 (ссылка)
>Посадить в один самолёт всё высшее
>руководство страны, а потом всех угробить
ты уверен, что это не был Хитрый План?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 02:08 (ссылка)
Русскоязычное население знает, что можно поставить анонимайзеры и уйти на хостинг в Сингапуре :))) Тоже богатая традиция, между прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 02:19 (ссылка)
Перефразируя. "Когда пришли за интернетом мы молчали. Когда отобрали наши гражданские права и свободы - мы уже ничего сделать не могли".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 02:29 (ссылка)
Тут сложно на язык памфлета не перейти. Мне думается так - для того, чтобы заниматься любым политическим протестом, надо все-таки соотносить себя любимого с какими-то категориями политики. Это я, кстати, и имел в виду, когда говорил о "модерно-национальном" (только что пришел этот Твой коммент :). Проект нации есть проект гражданский, политический протест есть один из результатов этого проекта. Мы воспринимаем все политическое как отдельное от нас, а себя - как партизан в окружении. Не зря интерес к "диссидентскому" опыту не увядает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 02:33 (ссылка)
Да, но если соотносить, то соотносить нужно с категориями геополитики. Вот что я имел в виду, собственно. А то, к примеру, не ратицифицирует Польша АСТА. И что? Все остальные примут, зато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 02:42 (ссылка)
А то, к примеру, не ратицифицирует Польша АСТА. И что?
И будет "рассадник пиратства" на груди у ЕС. Тут самое интересное будет, если она таки действительно его не ратифицирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 02:49 (ссылка)
Так ведь АСТА ограничивает того, кто скачивает, в отличие от предыдущих законов, которые прессовали того, кто раздаёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 03:00 (ссылка)
Тогда не знаю... Чтобы работали санкции против провайдеров, как в сопе, нужны законы, энфорсимые на рынках стран-подписантов независимо от национальности провайдера, а такие вещи подлежат ратификации всеми. А если именно домашних юзеров будут тягать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_danner
2012-01-27 03:05 (ссылка)
А, ну так да, это же на уровне провайдеров. Не знаю, не знаю, как это будет выглядеть, если ратифицируют не все скопом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2012-01-27 03:13 (ссылка)
Ну как... свободы останутся в Польше. А в других странах хоум юзер будет плакать горючими слезами. А провайдеры плакать по предыдущим легислейшенам (DMCA).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2012-01-30 20:40 (ссылка)
Ну а вот технически - был раньше диалап, звоню провайдеру по телефону в Сингапур и именно этот провайдер ответственен за предоставление мне услуг. Сейчас, по идее, сложнее из-за локалки: "провайдером" можно записать владельца последнего передо мной лан-сервера. Но если есть какая-то неизвестная мне возможность быстрого удаленного доступа - что мешает юзерам всея Европы получать траффик от польских провайдеров?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phantom
2012-01-27 02:23 (ссылка)
А к текущему историческому моменту - они слишком пассивны в более важных вещах, чем что бы то ни было, связанное с Сетью.

(Ответить) (Уровень выше)