Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sverc ([info]sverc)
@ 2009-10-17 20:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С чего начинается фричество?..
Продолжу свои размышления над феноменом исторического фричества (первая часть размышлений; вторая часть).

Итак, с чего же собственно, начинается историческое фричество? Начну ответ с конца. В постсоветское время в нашем обществе, как это ни покажется странным, существенно вырос интерес к истории. При этом закономерно, что на страницах книг, экранах ТВ, интернет-форумах и т. д. люди обращаются к истории в поисках ответов на злободневные вопросы современности. При этом все хотят найти в истории оправдание и обоснование той "модели современности и будущности", которую они хотели бы ныне видеть в России. А вот здесь многообразие огромно. После падения единой общегосударственной идеологии общественное сознание оказалось предельно расколотым на множество квазиидеологий, каковыми стали разнообразные религиозные, философские, политические и т. д. учения. Люди оказались расколоты на (говорю сугубо условно) "христиан", "язычников", "мусульман", "демократов", "коммунистов", "белых", "красных", "коричневых" и т. д. и т. п. Я отнюдь не против плюрализма общественной жизни, но проблема в том, что для многих людей эти квазиидеологии стали превращаться в фетиши (так сказать, "родноверие головного мозга", "православие головного мозга", "либерализм головного мозга" и т. д.). А от фетишизации определённой идеологии до фричества не шаг, а маленький шажочек. Она ведь требует своего исторического обоснования, а тут уж "если факты противоречат теории, тем хуже для фактов". 

Одним словом, историческое фричество, как массовый общественный феномен, напрямую связано с идеологическим расколом общества и с фетишизацией людьми своих квазиидеологий, с подгонкой под них всего и вся, с попытками адептов разнообразных квазиидеологий "приватизировать" и переписать под себя историю. Вот с этого и начинается историческое фричество.

Кросс-пост в "Исторической кунсткамере".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sverc@lj
2009-10-18 07:45 (ссылка)
"Откуда вы знаете, что фальсификация идет умышленная? У вас есть протоколы либеральных мудрецов?".

А откуда Вы знаете, что Фоменко, Асов, Чудинов, Бушков и иже с ними фальсифицируют историю умышленно? У Вас есть протоколы новохронологических (ведических и т. д.) мудрецов?

Фальсификация идёт умышленная потому, что исследования опубликованы давно и "либералов" в них тыкали много раз как котят в продукты их жизнедеятельности, а они как ни в чём не бывало, поют свою песенку про "миллионы казнённых".

"Прошло не так много лет. У того же Солженицына не было возможности достоверно считать число репрессированых. То что сейчас появились точные подсчеты не означает, что сразу все должны это узнать и переписать старые книги".

Разумеется. Но новые книги надо писать уже с учётом новых исследований. Но увы-увы... Либералы как писали, так и пишут...

"И все таки завышение масштаба явления и вымысел (полное отрицание)явления это разные вещи".

Разные. Но от первого до второго не шаг, а маленький шажочек.

"В истории постоянно завышают или преуменьшают разные цифры. Вы сами, кажется, обосновывали право исследователя на ошибку".

На ошибку, а не на заведомую ложь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_su@lj
2009-10-18 07:58 (ссылка)
А в каких книгах либералов говориться о миллионах казненных? Или же вы о публике с форумов?

Я и не говорю, что Асовы фальсифицируют умышленно. Скорее всего по глупости. Но условные либералы ошибаются только в цифрах. Факт самих репрессий устанавливается ими по документам. Так что тут мы имеем дело с методом уважаемого вами академика Рыбакова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sverc@lj
2009-10-18 08:14 (ссылка)
"А в каких книгах либералов говориться о миллионах казненных? Или же вы о публике с форумов?".

И о ней в том числе. Посмотрите разные "документальные фильмы" и передачи о советском прошлом, что показывают по ТВ. Там и не такое городят...

Книги? Почитайте, например (первое, что пришло в голову), "Сумерки" А. Н. Яковлева.

"Я и не говорю, что Асовы фальсифицируют умышленно. Скорее всего по глупости. Но условные либералы ошибаются только в цифрах. Факт самих репрессий устанавливается ими по документам".

Как будто они только это фальсифицируют... Примеров ихних фальсификаций можно привести сколько угодно.

Кстати, как Вы объясняете фричество Радзинского? Он относится к либералам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_su@lj
2009-10-31 19:37 (ссылка)
Про передачи на тв это отдельная тема. Мы же говорим об исторических статьях и книгах.

"Примеров ихних фальсификаций можно привести сколько угодно".

Как правило во всех случаях имеют место преувеличения и ложная интерпретация фактов действительно имевших место. За придумыванием целых исторических периодов либералы не замечены.

Радзинский талантливый популяризатор. Все что он рассказывает (книг не читал) основывается на источниках. Может не всегда достоверных.

Вообще самые лучшие публикации и книги по советской истории написаны либералами. По части фактов это точно. Именно критический подход наиболее ценный для историка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sverc@lj
2009-10-31 19:48 (ссылка)
"Про передачи на тв это отдельная тема. Мы же говорим об исторических статьях и книгах".

Ничего не отдельная. Фрических передач на исторические темы тоже полно.

"Радзинский талантливый популяризатор. Все что он рассказывает (книг не читал) основывается на источниках. Может не всегда достоверных".

Он фрик. Законченный и стопроцентный. Почти на уровне Фоменко.

"Как правило во всех случаях имеют место преувеличения и ложная интерпретация фактов действительно имевших место. За придумыванием целых исторических периодов либералы не замечены".

"Вообще самые лучшие публикации и книги по советской истории написаны либералами. По части фактов это точно. Именно критический подход наиболее ценный для историка".

Да святые Ваши либералы. СВЯ-ТЫЕ. С нимбами над головами и в окружении шестикрылых серафимов. Остаётся только живыми их на небо взять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_su@lj
2009-10-31 19:59 (ссылка)
Они не святые. Просто "патриоты" надоели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sverc@lj
2009-10-31 20:10 (ссылка)
Да, "патриоты" - это, действительно, тяжёлый случай. О них я уже писал: http://community.livejournal.com/ist_freaks_ru/2462.html

Но повторяю то, что говорил раньше: хрен редьки не слаще. Фрик - он всё равно фрик, будь он "патриот" или "либерал". От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -