Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Abu Antos' ([info]syarzhuk)
@ 2010-06-11 02:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слушал на днях talk radio. Обсуждали историю, когда шизанутые прихожане Westboro Baptist Church (которые godhatesfags.com) припёрлись на похороны погибшего в Ираке солдата, стали возле кладбища с мегафоном и давай толкать свои теории - мол, солдат погиб, потому что бог ненавидит Америку за то, что в ней слишком вольготно живётся гомосексуалистам. Естественно, родственникам погибшего это было сильно не по душе. Ведущий - Джей Северин - сказал, что вот, ему такая пропаганда отвратительна, но она подпадает под первую поправку. В прямой эфир стали звонить военные и говорить - а давайте примем закон, запрещающий демонстрации на похоронах погибших на военной службе. Северин им - нельзя, ибо тогда вы создаёте привилегированный класс граждан. А давайте, предложил следующий слушатель, разгонять их под предлогом, что устраняем риск общественной безопасности (risk to public safety). Северин - так обычно и делается, но в классическом деле про Skokie такая отмазка не прошла. А давайте, сказал третий, им просто в частном порядке бить морды. Северин - ну да, был вот случай, когда за подобное чувака осудили за assault and battery штрафом в пять долларов. Я слушал и диву давался - военные ж всегда говорят, что они защищают наши свободы (каким образом нашим свободам угрожают вьетнамские коммунисты или иракские социалисты, неясно, но чтоб такой вопрос задать, нужно думать самостоятельно, а это, подозреваю, в армии не очень поощряется), но как только свободы идут против них, сразу всё скатывается к мордобою

Думаю, никто не будет спорить с тем, что можно любить страну и при этом выступать против её правительства; независимо от того, является оно демократически избранным (Обама, Буш-2004, Нетанияху, Лукашенко-1994) или нет (Буш-2000, Кастро, Путин-Медведев, Лукашенко-после-1999). Также можно поддерживать правительство в целом, но критиковать какие-то отдельные его поступки

Бывает так, что некоторые действия имеют разную ценность в кратко- и долго-срочном планировании. Например, краткосрочно мне сегодня оптимально было валяться на диване и есть бананы, а я вместо этого был в госпитале, где мне внутривенно вливали иринотекан и флюороурацил, от которых будет тошнота и понос. Потому что есть ненулевая вероятность того, что это увеличит число дней, которые я смогу валяться на диване и есть бананы.

Так вот, краткосрочно, наверное, очень важно, остановить судно, которое идёт в Газу, дабы другим было неповадно. А то, что под это дело практически гарантированно сильно ухудшатся отношения с Турцией, да и в США начинают раздаваться голоса - а какого чёрта в наших граждан стреляют? Ну ладно, эти на корабле типа с ножами, но зачем еврейке-американке на мирной демонстрации пулять в лицо? It's all fun and games until someone loses an eye. Literally. Но я понимаю, бананов хочется сейчас.

Всё, можете расфренживать :)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]spamsink
2010-06-11 11:50 (ссылка)
Собственно, вот: http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1064.html

Israeli-Americans: The Government of Israel considers U.S. citizens who also hold Israeli citizenship or have a claim to dual nationality to be Israeli citizens for immigration and other legal purposes.

Это с одной стороны. А вот с другой стороны:

Demonstrations and Civil Unrest: U.S. citizens are advised to avoid demonstrations. Demonstrations or altercations in Jerusalem, the West Bank, and Gaza can occur spontaneously, and all demonstrations have the potential to become violent without warning. If such disturbances occur, American visitors should leave the area immediately. U.S. citizens have been seriously injured in demonstrations that have turned violent.

Так что она поимела "получи, фашист, гранату" в обоих смыслах этого выражения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2010-06-11 11:56 (ссылка)
А она осознанно просила ей дать израильское гражданство?

Или имела его де-юре как "an American citizen child of an Israeli parent"? И есть ли возможность от такого гражданства отказаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink
2010-06-11 12:06 (ссылка)
Как и в каком порядке у нее эти два гражданства образовались, я не знаю, но это и неважно. Правила надо знать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syarzhuk
2010-06-11 11:58 (ссылка)
Ух ты, а дальше там совершеннейший пиздец:
It is possible that Israeli authorities would consider as Palestinian anyone who has a Palestinian identification number, was born in the West Bank or Gaza, or was born in the United States but has parents or grandparents who were born or lived in the West Bank or Gaza. Any such U.S. citizen may be required to travel to Israel using his or her PA passport, regardless of whether he or she holds U.S. citizenship. Without the PA passport, such Americans may be barred from entering or exiting Israel, the West Bank or Gaza, or they may face serious delays at the ports of entry.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink
2010-06-11 12:08 (ссылка)
Во-от. Советские газеты еще когда писали, что сионизм - это расизм, но мы ведь советских газет ни до обеда, ни после не читали, поэтому гневно отвергаем эти злобные нападки. Государственный суверенитет паче гордости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2010-06-11 15:04 (ссылка)
Я просто на свежую голову поставил эксперимент - заменил в этом абзаце "Israeli" на "Turkish", а "Palestinian" на "Kurd" или ещё лучше "Armenian" и подумал, сколько времени бы такой закон в отношении американских граждан просуществовал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavka.livejournal.com
2010-06-11 16:17 (ссылка)
дык на войне частенько случаются проблемы с политкорректностью

если бы америка находилась в подобной ситуации, все было бы так же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efimg.livejournal.com
2010-06-11 18:04 (ссылка)
Пока существует агенство ООН, занимающееся палестинскими беженцами, и не существует агенства ОНН занимающегося беженцами курдскими или армянскими, т.н. палестинцы будут иметь особый статус. Как в анекдоте, "или трусы наденьте, или крестик снимите".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2010-06-11 18:06 (ссылка)
Мне плевать на ООН.
Мне не плевать на мало-, но всё-таки вероятную ситуацию, если мой отец вдруг решит переехать в Газу, не зная об этом, мой сын поедет туристом в Израиль, и вдруг его задержат за отсутствие правильного палестинского номера на рукаве; потому что прочитать этот закон можно и так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efimg.livejournal.com
2010-06-11 18:19 (ссылка)
Как так, плевать на ООН? Демократам нельзя плевать на ООН, ООН - единственный гарант стабильности и порядка в мире (ну, кроме России, там - Путин), перед ООН все должны прогибаться и иметь вазелин, на всякий случай.

Законы есть законы, их надо соблюдать. Тогда уж начни с возмущения по поводу того, что нельзя ездить на Кубу. Кто-то же может поехать, не зная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2010-06-11 18:33 (ссылка)
А кто здесь демократ?

Запретом поездок на Кубу я так же возмущён, считаю его идиотским, не помогающим ни США, ни Кубе (в смысле народа, а не в смысле правительства); единственная причина его существования - сочетание большой антикастровской кубинской диаспоры в Майами, американские электоральные законы и тот факт, что Флорида - battleground state. Жили бы массово кубинцы в Бостоне - их мнение никого не интересовало бы и эмбарго давно отменили бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efimg.livejournal.com
2010-06-11 18:59 (ссылка)
Ну уж никак не я.

Это не важно, возмущен ты запретом ездить на Кубу, или нет. Важно, что есть законы, о которых ты можешь не знать, и случайно нарушить. И поиметь себе проблемы.
Не нравится Куба? Вот тебе другой пример. Overnight street parking ban. Ты приехал в город, где такой имеет место быть, и твою машину увезли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2010-06-11 22:58 (ссылка)
К кому был обращён абзац, начинающийся с "Демократам нельзя плевать на ООН"?

Законы, пока они в силе, надо соблюдать. Закон, лишающий прав человека за наличие неправильных дедушек - плохой закон и его надо отменять. Ещё раз предлагаю провести умственное упражнение по замену слов "Израильские" на "Турецкие" и "Палестинцы" на "Армяне"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efimg.livejournal.com
2010-06-11 16:48 (ссылка)
Это полностью соответствует определению ООН. ООН считает палестинскими беженцами не только тех арабов, кто свалил из Израиля, но и их потомков. Соответственно, если ООН признает в них палестинцев, почему Израиль должен вести себя по-другому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2010-06-11 17:46 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/syarzhuk/588230.html?thread=2115270#t2115270

(Replies frozen) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -