Здравствуйте.
Подскажите, плиз, можем ли мы радоваться что у нас нет диабета?
Положение таково:
сына(17 лет) врач из поликлиники-эндокринолог - отправил в "школу диабета"(на основании анализов мочи, крови из пальца (ч/з 2 часа после еды) и GAD(было 30,8).

Походив в школу около 5 раз и сдав там тоже анализы, пришел в выпиской:
"впервые повышение уровня гликемии до 8 ммоль/л ( по б/х анализу) в мае 2008 г. При повторном исследовании - уровень глюкозы в пределах нормы,Выявлено повышение уровня GAD до 30,8 , АТ к бета-клеткам - отр.

При обследовании в ГЭД -HbAl 5,7% (N 4,0-6,0%)
Гликемия от 2,9 до 4,5 моль
Гликемия натощак 4,40 ммоль
ч/э 2 ч после еды 4,33 ммоль

Рекомендовано сделать GAD через полгода.

Мы, конечно же, - сделали.
GAD 57,4
С-пептид - 1,07 (0,36-1,7 пмоль) - сделали так, на всякий случай, для проверки.

Что еще нам сдать, чтобы быть уверенными - что мы здоровы?Хотя страшно, что этот GAD растет почему-то...
В "школу диабета" мы еще не ходили, - боимся.Уж все что можно сдадим - и принесем, чтобы они были уверенны в том, что нам скажут.
P.S.прочитала в инете, что у нас - смахивает на LADA диабет.

Заранее спасибо, большое за ответ.

(Reply to this) (Thread)

С моей точки зрения, данных за диабет нет. Учитывая все остальное, нужно ли каждый год сдавать лишь гликемию натощак или нужно проверять на что-то еще, лучше ответит клиницист. И моего френда-эндокринолога я попросила прокоммментировать ваш вопрос.
Насчет антител GAD - даже если они выполнены корректно и правильно, сами по себе они ни о чем не говорят, ни о самом диабете, ни о его риске. Тем более что остальные антитела отрицательны. С-пептид информативен лишь в случае сахарного диабета 1 типа и (возможно) LADA, но обычно к тому моменту, как С-пептид заметно снижается, клинические симптомы уже развились. Так что этот анализ тоже ни о чем. Если сыну 17 лет и у него есть лишний вес, то я б посоветовала заняться диетой и нормализацией веса, а не думать о LADA диабете.

(Reply to this) (Parent)

Френд-эндокринолог пропустил письмо, и только что на него наткнулася, так что сорри за задержку с ответом.
Данных за диабет нет. Антитела не вижу смысла постоянно сдавать.
Сахар крови натощак раз в полгода. Следить за симптомами, если что-то настораживает (резкое похудение, жажда, много пьет/писает) - меряем сахар крови.
Родственники с сах. диабетом 1 типа есть? со вторым типом?
Что с весом у мальчика?
Если что - я в том самом ГЭД :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, мы очень обрадовались, что нам Вы еще раз ответили.
Симптомы(подозрения наши) таковы:
жажда - огромная!пьет много, в основном воду(даже чай - одна вода "без заварки", и уж конечно без сахара!), в этой же кружке мочит кончики пальцев рук,пьет ночью - не обязательно всю кружку, может 2-3 глотка и 1-2 раза за ночь(стоит кружка около кровати), смачивает волосы водой(на ночь) и вообще - не может переносить "когда сухо".Тут недавно я сделала ему яичницу с подкопченой колбасой, так как поднесла тарелку на стол он мне говорит:что яичница "сухая" и пахнет "сухо", что у него в носу "сухо" и есть никак без воды не может.
Далее по признакам:
худеет(хотя его профессия - повар и ест нормально);
усталость(стала очень сильная), говорит что чувствует себя как старик, ушел с работы(говорит что неделю хоть надо отдохнуть),стал иногда ложиться спать в 19.39 и до утра;
в туалет-было что позывы есть а как придет - "не сходить";
были боли(не продолжительные) в области спины(потом мы подумали что может это поджелудочная...);
по еде - соки грейпфруктовый, апельсин и подобные пить не может, любит только клюкву-морс, фрукты - только яблоки "фуджи";
диабет в "роду" был - у бабушки по моей линии(она умерла) и у мужа(он умер в 2002 году,ему было 33).
Это все, что очень бросается в глаза.Что еще я могу понаблюдать по симптомам?

Сыну 18 лет.
Сдали недавно на гликированный гемоглабин.Ждем результат.
Может купить глюкометр? Или пластинки на анализы по моче?
Заранее
Спасибо Вам большое за ответ,Татьяна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Забыла сказать - по весу (наверное)около 55 кг, толстым не был.

(Reply to this) (Parent)

а с какого веса можно считать человека «толстым» и из за этого предрасположенным к диабету 2 типа?

(Reply to this) (Thread)

http://www.mcvita.ru/know/table_massa.html
ИМТ около 25 и выше - стоит при наличиии диабета 2 типа у родственников серьезно задуматься.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скажите, плиз, что это за тесты - иммунологические тесты -по которым можно таки определить преддиабетическое состояние?и где их можно сдать?Они гарантированно правильно "ставят" диагноз?

Спасибо Вам,Татьяна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никакие тесты, к сожалени, сами по себе не ставят диагноза, в том числе и иммунологические. Один из них: антитела к GAD, вам уже сделали. Антитела к островковым клеткам вам скорей всего сделали некорректно, но это не меняет сути. В любом случае, при диагнозе в основном имеет значение именно клиника. Учитывая симптомы, которые вы описали, возможно что стоит сходить на консультацию к эндокринологу еще раз. Не доверяете этому - смените врача, чем больше мнений, тем лучше. Сойдутся на том, что диабета нет и надо лишь контролировать глюкозу - и отлично.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Татьяна, не могла бы ты прокомментировать такую ситуёвину:
был рецидивирующий фурункулез. Пошел к дерматологу, тот меня послал делать анализ крови на сахар, якобы рецидив фурункулеза - возможный признак СД. Пошел сделал - натощак, не чистя зубы, из вены. Результат - 6.88ммоль. Жуть.
Общее состояние - нормальное. Возраст 21 год, рост 1.85, вес 88кг, телосложение плотное(не полное). Ни острой жажды, ни частого мочеиспускания нет. Зрение - в норме, аппетит - в норме. Похудания\ожирения - нет. Сон - хороший. Постоянные физические нагрузки(спорт - через день). Питание - беда - студенческое - сплошь и рядом мучное, сладкое, колбасное:). Слабость, сонливость есть по вечерам - но все списывается на очень активный образ жизни, малый сон(7 часов), и поганое, но каллорийное питание питание. в феврале-марте перенес ОРВИ и несколько сильных стрессов.

Вот записался к эндокринологу на прием, но хочется узнать примерное мнение независимого(от денег, связей и пр) эксперта.
Вопрос: насколько вероятен СД при такой картине, и может ли повышаться сахар от чего либо другого?
Буду очень благодарен за ответ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Cпасибо.

извините, правильно ли я думаю, что надо обратиться к эндокринологу? или как называть врача - чтобы проверится на наличие диабета?

(Reply to this) (Thread)

Да, это проверяет эндокринолог.

(Reply to this) (Parent)

У меня вопросик по ацетону в моче. У меня, у сестры, у моего племянника всё детство случались проблемы под народным названием "ацетон", т.е. ацетон в моче +++ и ++++. Иногда это связывали с необычной и жирной пищей, иногда вообще не с чем связать... У нас у всех хрон. холецистит. Значит ли это, что нам стоит проверить работу поджелудочной? (Терапевт не беспокоился, просто снимали синдром и всё.)

(Reply to this) (Thread)

Я боюсь, что это вопрос из разряда тех, на которых лучше ответит эндокринолог-клиницист, и при личном осмотре.
По теории, обнаружение кетоновых тел (ацетона) в моче может быть не только при сахарном диабете, да. Вот список с инвитро
Обнаружение кетоновых тел в моче (кетонурия):
Сахарный диабет (декомпенсированный - диабетический кетоацидоз);
Прекоматозное состояние, церебральная (гипергликемическая) кома;
Длительное голодание (полный отказ от пищи или диета, направленная на снижение массы тела);
Тяжелая лихорадка;
Алкогольная интоксикация;
Гиперинсулинизм;
Гиперкатехоламинемия;
Отравление изопропранололом;
Эклампсия;
Гликогенозы I,II,IV типов;
Недостаток углеводов в рационе.

(Reply to this) (Parent)

К сожалению мне видятся в этом посте теже мифы которые очень портят диабетикам жизнь.

Я "заработала" диабет второго типа в 20 лет. В тот период я весила 60 кг (при росте 166 - далеко не ожирение). Заболев я тут же похудела до 53 кг и этот вес держался до 30 лет (сейчас после беременности я снова 60). Без Глюкофажа я не могу ни как. Меня мягко сказать бесит, когда люди (и иногда даже врачи) говорят: "ты же стройная, откуда у тебя диабет?".

кроме себя, я знаю стройных людей с диабетом второго типа.

(Reply to this) (Thread)

Эти люди не понимают разницы между необходимым и достаточным условиями.

Для диабета-2 достаточно иметь ожирение. То есть имеет место следующее логическая зависимость: "ожирение => диабет-2". Однако наличие ожирения не является необходимым условием для диабета. Т.е. вывод "диабет-2 => ожирение" неверен. Люди, которые говорят "ты же стройная, откуда у тебя диабет?" делают именно эту логическую ошибку.

(Reply to this) (Parent)

Есть такая вещь, как общее правило. Подавляющее большинство диабета 2 типа связано с ожирением. Есть исключения, люди как вы. Есть экзотика - дикое количество диабетов не 1, не 2 типа, не LADA. Есть санпросвет - задача которого в упрощенной форме донести то, что наиболее важно для понимания в целом. Санпросвет грешит упрощениями, и это естественно, ибо если я буду распинаться обо всех типах диабета и отдельно указывать на исключения, то смысл его затеряется, но зато мы приобретем армию страдающих экзотическими диабетами и утверждающих, что их ожирение вовсе ну никак с диабетом не связано.

(Reply to this) (Parent)

а в чем может быть проблема, если у меня постоянный голод? Питание регулярное, разнообразное. Вешу 50,5 кг при росте 163 см. Но я постоянно что-то ем. В основном, сладкое - конфеты, печенье. Пробовала больше пить, когда вот так немотивировано есть хочется - не помогает: пью и все равно ем конфеты

(Reply to this) (Thread)

Учитывая, что у вас как последствие нет ожирения, могут быть следующие причины:
- повышенная функция щитовидной железы. Стоит провериться у эндокринолога. Особенно если бывают приступы сердцебиения, если вы не мерзнете, а напротив, часто жарко, если повышена температура тела, если вы замечаете, что вытянутые вперед руки могут подрагивать
- нарушения всасывания и усвоения пищи. Нужно проверить ЖКТ, возможно понадобится анализ крови (биохимия), анализ кала, фиброгастродуоденоскопия. Это лучше всего проверять только и исключительно у терапевта (либо гастроэнтеролога) в медицинских центрах или поликлинниках при медицинских университетах. Избегайте любых коммерческих центров, ибо высок риск, что за вас схватятся с целью "развести на деньги".

(Reply to this) (Parent)

Все. Начинаю худеть.

(Reply to this) (Thread)

Удачи! :)

(Reply to this) (Parent)

Спасибо!

(Reply to this) (Thread)

На здоровье. :)

(Reply to this) (Parent)

Таня, у меня мама никогда не была толстой. Диабет начался лет в 50. Сидела лет 15 на маниниле. Потом он перестал ей помагать. Другие, более соверменные, типа амарила, ей тоже не помагают. Сахар держится в районе 14-15. Про лада-диабет я первый раз слышу. Получается, что ей все эти годы нужно было сидеть на инсулине?

(Reply to this) (Thread)

Обязательно обратитесь у другому эндокринологу и срочно! Держать сахар в районе 14-15 в ее возрасте - преступление, это прямой путь к потере зрения, к диабетической стопе, к проблемам с сердцем. Это опасно.
Вменяемый эндокринолог должен назначить анализ крови на С-пептид. Это говорит об уровне своего инсулина. Если он будет снижен или нулевой, то не важно, какой диабет был, изначально LADA, или второй тип, при таком анализе нужен инсулин. И жесткий контроль уровня глюкозы крови, дома, самим. И диета. Если С-пептид будет в норме или повышен, принимать жесткие меры по поводу диеты и найти рабочие препараты для снижения глюкозы. Не запускайте, пожалуйста.

(Reply to this) (Parent)

спасибо, очень доступно и интересно.

а как вы относитесь к идеям нью-ейджа о том, что (почти) все болезни, особенно неизлечимые тесно связаны с внутренним состоянием, например глубокой долгой обидой, ощущением покинутости и одиночества и тп? и если избавиться от психологической проблемы, это может существенно посодействовать излечению от болезни.

Луиза Хей когда-то систематизировала такие наблюдения в таблицы, где соотнесла болезни и внутренние проблемы.

(Reply to this) (Thread)

Отношусь как к собачьему бреду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

радикально.
вы не знаете, почему имунная система человека сходит с ума и начинает убивать своего хозяина, но тем не менее отрицаете с 100% уверенностью, что это может произойти из-за того, что человек испытывает ненависть, обиду, и прочее.
есть основания отрицать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подумать о дебюте аутоиммунных и аллергических заболеваний в возрасте нескольких месяцев или сразу после рождения, о наличии аутоиммунных и аллергических заболеваний у умственно отсталых, в том числе и в стадии дебильности, а также о наличии аутоиммунных и аллергических заболеваний у животных вам должно помочь. Если не поможет, велкам в ряды мракобесов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и часто животные болеют на рак или диабет? есть статистика?

подумать о том, что ребёнок может пострадать ещё до рождения от курения матери вы можете, а что в это время она могла испытать сильный стрес или находиться долгое время в негативном состоянии - это нет?

бороться с последствиями и отмахиваться от посиска причин - не мракобесие? медицина же не может обїяснить причин возникновения множества болезней, только механизм.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не берусь категорично заявлять, что эти идеи не имеют под собой никакого основания. Таблицы Луизы Хей мне знакомы. И тем не менее, механизмы возникновения и развития болезни уже на уровне физического, так сказать, тела (а не ментального, астрального и какие еще там есть в эзотерике) это никоим образом, увы, не затрагивает. Так же, как и возможность или невозможность излечения, опять же на уровне физического тела. Особенно это касается таких болезней, как, например, диабет или рак, когда уже наступили необратимые последствия.

Кстати, животные очень часто болеют раком, а перекормленные кошки, собаки и прочая домашняя живность - диабетом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот, кстати, интересное замечание - домашние животные. дикие - нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и какое между ними различие ? Вы когда-нибудь видели перекормленного уличного кота?

(Reply to this) (Parent)

Ой. Понятно. Спасибо.
Очень четко и по пунктам.

А вот такой дебильный-дебильный вопрос. Совершенно дебильный. Аутоимунные заболевания - они "парами ходят"? Например, волчанка с диабетом или диабет с аутоимунным тиреоидитом?

(Reply to this) (Thread)

В смысле, бывает ли такое.

(Reply to this) (Parent)

Абсолютно не дебильный, это была тема моего диссера. :)
Да, органоспецифические аутоиммунные заболевания часто "цепляют" друг друга. Скорей всего это разные проявления одного заболевания.
Вот кратко и адаптированно
http://tanchik.livejournal.com/91293.html
Вот кусок из моего диссера на эту тему
http://tanchik.livejournal.com/365722.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот последнее ж читала. Но выела оттуда только кусок про инфекции. И только теперь начала грокать, что это действительно "общая болезнь", а не отдельные болячки.

Интересно, сколько мне раз нужно будет, чтобы понять окончательно, хы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сорри, я свихнусь такой текст перелопачивать на научно-популярный уровень, он за собой очень уж длинную колбасу из объяснений тянет. :(( Ну может по частям, когда-нибудь. Хотя в реальности более простые вещи объяснять надо куда как чаще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

моя мама очень и очень худой человек, у нее диабет второго типа, ей тоже предлагаете похудеть? причем худенькой она была всю жизнь, не больше 42-44 размера при росте 170 см, сейчас еще худее.

(Reply to this) (Thread)

Скажите, а вы знакомы с такими понятиями, как "упрощение" или там "в основном", или "как правило"? Или может быть от санпросветовского поста, задача которого хоть как-то помочь разобраться в основах и не нести того феерического бреда, что процитирован, требуется описать весь десяток разнообразных типов диабета, а?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дело в том, что весь научпроп пишется вот этим упрощением
и когда я пытаюсь найти маме читабельную книгу про диабет и как ей дальше с ним жить - везде пишут "поухедть"
после чего она закрывает книгу и кладет на все лечение с прибором
и в чем то я ее понимаю, хотя категорически не соглашаюсь
может посоветуете вменяемую и читабельную книгу для пожилой женщины с диабетом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю таких, чтоб отдельно писали про диабет 2 типа с нормальным весом. :((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что вы думаете о перспективах вот такой экспериментальной методики по лечению диабета 1го типа?

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/301/15/1573
http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/health/article1637528.ece

(Reply to this) (Thread)

Кстати, а где пошла ссылка на этот довольно старый пост? А то мне вдруг целая куча комментаторов пришла, интересно.
Все направления со стволовыми клетками сейчас активно развиваются, с абсолютным успехом у экспериментальных животных и с переменным - у людей. По моему мнению, пока не научились отключать агрессию иммунной системы на инсулинпроизводящие клетки, все эти способы будут давать только и исключительно временный эффект, увы. Если будет найдена комбинация с правильной иммуносупрессией или работающим способом спрятать пересаженные клетки от иммунной агрессии - заработает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так тут речь именно о пересадке имунной системы. Точнее, о "перезапуске". То есть, сносят ее химиотерапией и восстанавливают из стволовых клеток. А функция поджелудочной восстанавливается из уцелевших клеток самостоятельно. Вроде, в самых удачных случаях инсулин не нужен уже до 36 месяцев. Дольше, видимо, не наблюдали пока.

В сочетании с применением стволовых клеток полученных из взрослых соматических, это может дать метод для лечения диабета 1го типа на любой стадии.

Пост всплыл в связи с фокусами Малахова у Дяди Дока.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В одном из последних исследований, что я читала, побочки от химиотерапии при этом способе значительно перевесили бенефиты от временно (!) побежденного диабета. Увы, как там что ни уничтожай, а все антиген-презентирующие клетки остаются с той же генетикой, а следовательно с тем же свернутым представлением антигенов. И даже при массовой вычистке клонов-агрессоров потом развивается такая штука: новые клетки обучаются у старых антиген-презентирующих, что надо пойти и убить к чертовой матери эти инсулинпроизводящие клетки. С трансплантацией та же байда. И самое неприятное в том, что выполнять функцию антиген-презентирующих клеток могут теоретически вообще любые клетки организма, а всех-то не убьешь. Есть даже механизм при котором сами островковые клетки зачем-то выставляют у себя на поверхности процессированные антигены с сигналом "Я чужой, убей, убей меня!!"
Так что направление действительно развивается. Но отдаленный эффект довольно сомнительный, увы.

(Reply to this) (Parent)

Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Узнай насколько тебя контролируют снежеголовки!.

(Reply to this) (Thread)

Во до чего я Вас довела! :-)

Лучше поздно, чем никогда...

(Reply to this) (Parent)

Здравствуйте.

Наткнулась на ваш пост в обсуждении передачи Малахова в сообществе доктор киллер, которое (обсуждение) попало в топ ЖЖ.

Я правильно поняла, что если у взрослого человека вес небольшой, то и вероятность диабета невысока? А то меня все время шпыняют за любовь к сладкому, мол, диабет заработаешь.

И еще такой вопрос. У меня иногда бывают приступы слабости: холодный пот, руки дрожат, ноги не держат. Развиваются они довольно быстро: от первых признаков слабости до того, как я начну сползать по стенке, проходит 1-2 минуты. Приступ можно прекратить, если съесть несколько кусочков шоколадки, или немного винограда, или выпить очень сладкого чаю. Это как-то связано с содержанием сахара? Впервые это обнаружилось в начальной школе, когда бабушка решила водить меня на причастие в церковь. Перед причастием нельзя ни есть, ни пить, и еще нужно выстоять службу на ногах. Это всегда вызывало приступ, но бабушка утверждала, что это бесы наводят порчу. Не знаю, как насчет бесов, но они не проявляются, если перед выходом из дома плотно позавтракать. Но ведь все остальные люди могут отстоять службу?

(Reply to this) (Thread)

По первому - нормальный вес не гарантия, что диабет 2 типа не разовьется, но избыточный вес - риск его развития. Нет абсолюта. Но насчет сладкого - верно, калории важней.
По второму - часто такие приступы связывают с гиперстимуляцией поджелудочной, когда выбрасывается резко и много инсулина и в течение короткого промежутка времени возникает гипогликемия. Обычно никакого лечения не требуется, а механизмы как бороться, вы уже и сами знаете. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Калории я не считала. Впрочем, за калораж как раз никто не шпынял, типа сколько можно жрать, толстухой станешь. Ем, сколько хочется, уповая на то, что больше, чем требуется, в меня все равно не влезет :) Вес держится примерно одинаковый, и с едой он связан странным образом: если у меня неприятности, я начинаю их активно заедать - и худею; если в жизни все спокойно, я ем намного меньше - и поправляюсь.

Что может вызвать гиперстимуляцию поджелудочной? Я имею в виду, можно ли как-то предсказать возникновение приступа?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Боюсь, что нет, предсказать можно только зная себя. Если у вас приступ возникает на фоне голода, не доводите до этого состояния. У меня, например, наоборот, может развиться после съедания сильно сладкого, механизм тот же, состояние то же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это очень интересно. спасибо.

Этот преддиабет может длиться очень долго, аж до 10 лет, в среднем 1-3 года. Уровень глюкозы ("Сахар крови") при этом нормальный, человек выглядит и чувствует себя здоровым. И только иммунологические тесты могут показать, что этот преддиабет есть.

Как звучит запрос к врачу из поликлиники на подобный тест? "Сделайте мне анализ - есть у меня предрасположенность к диабету или нет?"

(Reply to this) (Thread)

Сомневаюсь, что в обычной поликлиннике делают тест на диабет-ассоциированные антитела. Да и смысл, в целом?
Описание тут
http://tanchik.livejournal.com/308851.html?thread=10429043#t10429043
но для практики ценней не это
http://tanchik.livejournal.com/308851.html?thread=10415987#t10415987
остальные обсуждения тоже есть тут в тредах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ясно. Мой случай близок к случаю, описанному в первой ссылке, разве что уровень инсулина мне никогда не измеряли, только глюкозу в крови и мочу. У меня вообще слишком повышенная тревога по поводу обсуждаемого(ых) заболевания(ий), начиная того, что с детства вечно пугали "будешь есть сладкое - заболеешь диабетом", и кончая выявленным хроническим панкреатитом на фоне постоянного нервного стресса и расстройств пищевого поведения в течение двух десятков лет.

(Reply to this) (Parent)

сделают в любой лаборатории. Хотя, конечно, не в участковой поликлинике.

Заодно скажу, что теперь, когда мой парень на учете - направления на ГГ и прочие ему выписывают в участковую п-ку. Но там НИ РАЗУ сдать не удалось! Все равно бегает либо в Гемотест, либо в Инвитро. Мало того, что на анализы (даже при наличи направленя) очередь не живая, а по записи, а запись в будни с 12 до 14 часов (понятно, да, при двух работающих в семье?) - так сидеть там ндо часа два в лучшем случае. Натощак. Диабетику. На фоновом лантусе. Если вдруг гипа - сахарком закусил и домой. Потому что анализ натощак. И все по новой через 2 недели...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

GAD делают в любой лаборатории, но самым кривым образом, в виде ИФА. Еще и российским набором вполне возможно. Для подтверждения диабета это может и ценно (ну по чувствительности и специфичности я б сравнила где-то с выставлением мочи на окно и ожиданием мух, ессно до инсулинотерапии), а вот для сомнительных случаев и для прогноза - ноль. Такой же пшик ИФА-наборы для "антиинсулиновых антител", для "островковых антител".
Гликированный гемоглобин не меняется от того, натощак его сдают или в нормальном состоянии. (Ауто)антитела тоже. Клинический анализ крови и биохимия - вот эти вещи надо строго натощак, но все пациенты с СД на инсулине имеют права сдавать вне очереди, по крайней мере по нормативам лабораторной службы, так что может стоит побороться за свои права.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вижу, что пост не новый, но все таки хочется спросить - а вот упомянутая вечерняя и ночная еда, почему она так нелюбима врачами? то, как бы не все ли равно, когда ты ешь, если ты ешь то, что надо, и в разумных количествах?

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, это не то, там по сути ответ на вопрос про одну еду в день (плюс анекдоты из жизни). в случае одной еды хоть понятен возможный механизм возникновения проблемы.

та часть, которая ответ на мой вопрос - это про отложение в запасы, которые трудно пустить в ход "при гиподинамии". но гиподинамии-то в вопросе не было.

переформулирую - почему врачи говорят "не ешьте на ночь", когда в куске, скажем, хлеба, ровно столько же калорий ночью и утром?

логично и понятно, например, вот что - если потреблять больше калорий, чем тратишь, вес наберется вне зависимости от того, когда ты их потребляешь. если потреблять меньше - вес будет уменьшаться. а вот зависимости от времени потребления я что-то не улавливаю.

то есть я вас не подкалываю никоим образом. я пытаюсь понять на чем основана эта рекомендация.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так там ведь про это написано тоже: "Во-вторых, съеденная пища, после которой идет активность, распределяется по мышцам, по тканям. А если после приема пищи лечь спать, то все это пойдет в запасы: в печень в гликоген (это длинная полимерная форма глюкозы) и в жировую ткань". Смысл - полное отсутствие активности (даже умственной), если прием пищи перед сном. То, что откладывается в жир, сложней всего потом оттуда извлекается, а прием пищи со сном после этого дает максимальный процент именно жирового накопления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Изумительный и очень точный пост.
Хотелось бы подчеркнуть ,что диабет виорого типа бывает и у абсолютно неожиревших и даже худых людей в возрасте старше 60лет,как впрочем, есть и случаи явного ожирения при полном отсутствии признаков диабета.Как правило диабет 2-го типа хорошо уравновешивается одним или сочетанием нескольких совремённых препаратов в индивидуальной дозировке(глибетик,метформин,авандия и джанувия) в зависимости от уровня сахара и гемоглобина АLc.
Главное выполнять назначения врача и контролировать уровень глюкозы в крови...
Будьте здоровы и доверяйте врачам,которые владеют современными методиками медикоментозного лечения.Это обеспечит нормальное долголетие.

(Reply to this) (Thread)

Спасибо. :)

(Reply to this) (Parent)

далёк от диабета и врачей, но и по себе чувствую что сахар расходуется в крови без инсулина при повышенной физ.нагрузке, в аюрведе жуют травку вместо инсулина

(Reply to this) (Thread)

травки - для относительно здорового человека отличный рецепт

у меня друг травки потребляет. Строго по часам, плюс это на прием пищи завязано - так что и еда по часам, алкоголь нельзя, все подряд есть нельзя - короче, еще и диета

Мораль сей басни такова: нормальный врач ни в жисть не заставит пациента придерживаться такой строгой диеты и так соблюдать режим, как тибетский "доктор" (правда, и ему это удается только с узким кругом спецфицских клиентов). Так что для не сильно больного человека (которого можно лечить диетой) польза есть - лишь бы травой не потравиться. И для верности лучше что-то безобидное заваривать :)

(Reply to this) (Parent)

Конкретное предложение что можно сделать (По Малахову)
http://teh-nomad.livejournal.com/25752.html

Вы попали в ТОП30 ЛЖчата!

спросить хочу, у меня мама - диабетик, вот уже лет 7, но ей не инсулин прописан, а какие-то таблетки, кажется амарил и метафорал, за точность написания не ручаюсь. Она полная, с тех пор, как меня родила. Но заметили такую закономерность, когда родители проводят целые дни в саду, в своё удовольствие ковыряясь в земле, у неё сахар 5-7, но когда возвращаются в город, а ещё если не дай бог какая-нибудь нервотрёпка, то подскакивает до 14 и выше, и сбить потом очень сложно. Получается, что от нервного состояния всё зависит? Ещё и высокое давление накладывается. Тоже примерно с такой же закономерностью. Так может ей лучше валерьянку с пустырником пить почаще?

(Reply to this) (Thread)

Стрессы действительно участвуют в углеводном обмене, за счет гормонов надпочечников, так что связь вы подметили верно. И физическая активность при втором типе диабета действительно улучшает его течение, все так.
Но вывод, что валерьянка или пустырник (или физические упражнения) заменят сахароснижающие препараты, неверен. Помогут - да, возможно очень даже помогут, но вряд ли можно отменить нормальную терапию. По крайней мере, крайне не советую именно заменять одно другим, а не дополнять (под контролем сахара крови).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо за ответ, жалко, что никак не получится от стрессов оградить её полностью...

(Reply to this) (Parent)

Танечка, нечеловеческое Вам спасибо! Вот что значит - толковый специалист! Диабетом болели мои бабушка и мама (мама от него и умерла, пройдя все ужасы заболевания: слепоту, ампутацию). После ее смерти я, конечно, некоторое время старалась вести здоровый образ жизни, правильно питаться. Потом расслабилась, наела жопу ИМТ=29. Всё никак не могла сосредоточиться на похудании, взять себя в руки... Ваш пост стал для меня откровением и стимулом, которого так не хватало. Я ведь, имея, вследствие жизненных обстоятельств, представление о течении и лечении диабета, совершенно не знала о причинах этой болезни! Я-то думала, что утром деньги - вечером стулья сначала человек заболевает диабетом, а вследствие этого уже толстеет. Дура, конечно, могла бы сама сообразить: мама сначала сильно поправилась, потом начались проблемы с давлением и диабет. Кстати, мама почти не сидела на диете (не могла себя заставить), а инсулин ей не назначали до ампутации.
Зато бабушка, волевая тётка и отличный врач, к тому же, справилась с раком груди и каким-то чудовищным заболеванием печени (что было, не знаю, мала была, что-то из серии:"Вызывайте родственников..."), и диабет ей особо не докучал. Думаю, потому, что бабуля, чуть анализы хужели, тут же принималась есть одну только "поросячью кашу "Артек""(так этот деликатес называла мама), пополам с зелеными яблоками. Бабушка, в результате, дожила до восьмидесяти, а мама не дожила до пятидесяти шести...
И еще вопрос, если можно: много слышала, что диабет, мол, наследственное заболевание. Бабушка заболела в 65 лет, мама - в 35. Мне - 41 год, пока сахар в норме. Но я беспокоюсь за сына, которому 14 лет, говорят, что через поколение и мужчинам заболевание передается с большей вероятностью. Правда, или я опять что-то не так понимаю?

(Reply to this) (Thread)

Нет особого увеличения риска через поколение и для мужчин, так что если у сына нормальный вес, то он не в большем риске по развитию диабета 2 типа, чем вы. Я рада, что удалось вас "напугать" и простимулировать. Все получится. :) Одно дело худеть по общим соображениям "потому что так лучше", и другое дело, зная конкретику, грозящую именно вам.
Насчет мамы и бабушки - кроме непосредственно избыточного веса, имеет значение и генетика, и есть некоторые экзотические виды диабета, текущие как второй тип и развивающиеся на фоне нормального веса. Но в вашей семье нет предрасположенности к этой форме, потому что была четкая связь с питанием. И именно поэтому тоже, повторюсь, сын не в бОльшем риске, чем вы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо большое! Где надо - напугали, где надо - успокоили! :0)

(Reply to this) (Parent)