tapirr

Спасибо zloba-dny@lj за ссылку на заметку Быкова по арабо-израильскому конфликту.

Заметка  - отзыв на статью Майкова (там  перепутано, со слов "не примазывайтесь" идёт уже Быков), а на Быкова - отзыв написал уже Шендерович.

В среде демократической публики  есть довольно  чёткий водораздел на тех, кто  принимает однозначно сторону государства  Израиль, и тех, кто говорит "чума на оба ваших дома". (Я говорю именно о "демократической" публике, руссо-фашисто и леваков (леваки часто просто  идиоты) не рассматриваю, они бывают " за арабов" без оговорок (впрочем, некоторые руссо-фашисто -  за Израиль  несмотря на свой антисемитизм, поскольку им близки его милитаризм, национализм и позиция "кровь и почва").

"Дем." сторонники Израиля руководствуются:

или нац. солидарностью (при этом, опять же, есть евреи, НЕ поддерживающие гос. милитаризм Израиля),

или солидарностью "цивилизационной", их позиция при этом, как хорошо сказал ivan_turkin@lj, ограничена их  нравственными императивами (точнее, отсутствием некоторых из них).

Думаю, на словах осуждая ксенофобию, они на деле оказываются под властью одной из её форм - для них арабы ли, мусульмане ли вообще, либо только палестинцы, оказываются "существами иного порядка". Биология берёт верх!

... один священник хорошо сказал: если Вы ненавидите кого-то, представьте, что он умирает. И с Вашей ненавистью что-то сразу произойдёт.

Те, кто ненавидит арабов, и считает их "нелюдью", нелюдьми и т.д. за то, что они радуются победам над врагами (а надо бы грустить, да? убивать, но печаально так...) иногда говорят нам, что вы, мол, там не были, под арабскими бомбёжками не сидели, вот поэтому и проповедуете примиренчество (да вот и Шендерович упрекает Быкова: "витаешь в интеллектуальных Эмпиреях").

А вот zloba-dny@lj там была и есть, и она пишет:

«Тогда, увидев на асфальте изуродованные тела и жизни,  под стоны боли и горя одновременно на двух языках  я ужаснулась наглядности примера полнейшего отсутствия какого-либо отличия между евреем и арабом.

...ощущения, возникшие у меня несколько лет назад, когда я стала свидетелем взрыва автобуса. Увидев искалеченные тела, зовущие маму на двух языках - арабском и иврите, я тогда поняла, что "победит" не сильнейший, а мудрейший..."»

***

Быков

Не примазывайтесь!

«Если бы я жил в Израиле, что мне представить очень трудно, — вероятно, я тоже ратовал бы за войну до победного конца. У Израиля нет другого выхода. Позиция «ни мира, ни войны» губительна, воевать так воевать, а палестинцы действительно выглядят с израильской территории «другими», инопланетными и бесчеловечными. Израиль давно — думаю, уже с момента своего создания — загнал себя в сужающийся тупик, в безвыходную парадигму, и конечным этапом этого противостояния логично должна стать позиция, высказанная в статье Михаила Майкова. Или мы их, или они нас.

( Далее )

Европа безусловно перестанет быть собой — а потом и просто перестанет быть, — как только признает принцип «кровь за кровь» основополагающим и единственно возможным. Как только сделает шаг к архаике. Как только признает серьезное отношение к человеческой жизни признаком импотенции, а идентичностью провозгласит собственное состояние эпохи крестовых походов. Впрочем, выбор между импотентами и крестоносцами так же иллюзорен, как между Израилем и Палестиной. Не то чтобы оба хуже, но оба чужие.»

Тель-Авив. Наскальная живопись. Пост shvil

( Смотреть много. Разного и интересного. )

ЭФРАИМ МЕЛАМЕД (Израиль)

СТО ТЫСЯЧ «ПОЧЕМУ?

Евреи против арабов:


У тебя спичек нет?

Во всех войных, кроме оружия, действует и пропаганда. Один из видов пропаганды - карикатура. Каждая сторона хочет высмеять своих врагов, показать их жалкими, злобными и смешными, а себя благородными и величественными.

Сегодня публикую карикатуры, посвящённые войне Израиль-Газа, с обеих строн. Израильских карикатур удалось найти немного, к сожалению (давайте ссылки ещё в комментариях, добавлю). Спасибо educho@lj за ссылку на газету israelhayom.co.il

it

( Смотреть ещё )

Арабы против евреев



( Смотреть ещё )

И снова Евреи против Арабов. Но это по прошлым фазам конфликта (Ливан и т.д.):

( Смотреть )


Ну, и подытожить хочу израильской карикатурой («Едиот Ахронот»), которая ясно показывает, куда ведёт попытка решить проблемы с помощью оружия:

Просьба к читателям:

что б поддержать это http://tapirr.livejournal.com/1734383.html в Топе

не дадите ли ссылку у себя?

Карикатура: израильские милитаристские людоеды против палестинских террористических людоедов.
Рузультат: страдают простые люди с обеих сторон.

Какие хорошие, благородные лица у демонстрантов-пацифистов. Однако отмороженным милитаристам (кем бы они ни были - евреями, русскими, американцами) такие лица всегда по определению кажутся мерзкими:

"Да у них же лица обкуренных отморозков.Этим ли ж бы дай попротестовать.Они и за сельскохозяйственную реформу в Албании глотки рвать будут."

"Какие-то все опущенные или обкуренные. Явно не дружат с головой - видно по мимике."

"Испытываю омерзение. На последней фотке детки явно арабские. Да и среди демонстрантов они видны невооруженным взглядом."

(это из каментов оттуда).

Понятно, что арабы для этих комментаторов - вообще не люди, а скоты.
А вот те еврем, что посмели выступить против войны - отморозки. Т.е. белое - это чёрное, и наоборот.

Нет войне! Фотографии: демонстрация  израильтян  против  войны. 27 декабря.
Обратите внимание, что творит полиция...



( Много интересных фото )

__

Иконы Гитлера, карикатуры Холокоста, аферисты и доносчики

Этот пост не просто про четырёх безумцев разного масштаба - одного, уморившего миллионы человек из любви к нации, другого - прославляющего его "во святых", а для пущей убедительности наряжающегося в балахон и отрастившего паклю на роже, третьего - потешающегося над обоими, и червёртого - бегущего ябедничать гражданину начальнику.
Этот пост про безумие того мира, где мы с вами живём, безумие, кторое окружает нас, и порой в нас проникающее...

( доносчику первый кнут )

Жаль никакой прокуратуры на 1/6 части суши не существует (тут только ОПГ РФ есть, но это не государство).

Если бы прокуратура существовала, я бы поддержал иск против публикаторов

(  Икона вождя Адольфа в сообществе ру_политикс )

Не только за изображения свастики, но - особенно! - за изображения Ленина, Сталина, красной звезды и серпа с молотом - надо судить.

По весне этого подсудного дерьма столько развесят.

(Теперь к майским праздникам витрины в лавках пентаграммой засорять принято).

Так что - таки да, свобода слова должна быть ограничена: Холокост и Уничтожение 60 млн. русских большевиками отрицать воспрещается.

Так что такие вот карикатуристы - тоже уголовники (карикатуры против Холокоста см. ниже)

Но пока таких законов нет, и государтва на территории Эреф нет, можно безнаказанно ходить с красным знаменем и публиковать Атаульфа Мюнхенского.

(А мне - карикатуры)


Карикатуры против Холокоста








( смотреть далее )

Полагаю, что это - пакость.

Но, если вы считаете так же, отнеситесь аналогично к красным звёздам (когда их развесят тут и там), под знаком которых было убито и замучено гораздо больше людей, чем в ходе Холокоста.



PS. А вообще-то доносчики в прокуратуру туповаты. Они что, не видят, что публикатор sssmirnov отнюдь не разделяет культ бесноватого Атаульфа и выводит на чистую воду дурного Амвроську-Борода-Паклей?

( картинка )

К этому фото - вот, оцените шутов гороховых:

<<11) Возстановить празднование Лика синекур: царей Кира, Дария, Артаксеркса, Александра Македонского, Констанция Хлора, Навуходоносора, фараона Эхнатона и вождя Германского Адольфа Гитлера – 7 апреля.

12) Возстановить празднование Лика эллинских мудрецов: Ерма Трисмегиста, Гомера, Валаама, Анахарсиса, Кентавра Хиронского, Платона, Аристотеля, Виргилия, Менандра, Плутарха, Овидия, Сенеки и Пифагора.

( далее )

maroussia@lj навела.


Дина Рубина бредит:

Чем более высокое место занимает в обществе женщина, тем оно более цивилизованно. И пока в странах ислама закрывают женщине лицо, не стоит говорить о цивилизованности подобных обществ.

Я не просто либерал, а крайний либерал. Я считаю, что если женщина хочет ходить раздетой, ни одна сволочь не имеет право сказать ей слова. Не нравится - закрывай глаза.

Но если она хочет одеваться прилично - попрошу тоже не вякать подобных "цивилизованных" (Вспоминается фраза "Они хочуть сваю абразованность паказать" Н-да..)

Если она хочет ходить в длинной юбке, покрывать голову (да хоть бы и лицо закрывать) - хоть в школе, хоть где - пусть та же сволочь (или уже другая) тоже держит своё мнение при себе

В крестьянской России замужняя женщина не могла показаться перед людьми с непокрытой головой.
В советской - никаких правил не осталось, ходи как хочешь.

И когда же было больше цивилизации? Тогда, когда люди трудились и богатели? Или когда "власть трудящихся" , ограбив всех, выморила голодом пол-России, а вторую половину загнала в рабство лагерей, колхозов и социалистической индустрии (откуда не уволишься)?

Цивилизованность - это уважение к свободе человека быть самим собой. И в том числе - к свободе придерживаться тех норм нравственности, которые предписывают древние великие религии.

Такой цивилизованности всяким рубиным поучиться бы.

Фото отсюда

it

Вот - то современное искусство, которое не в бирюльки играет, а непосредственно касается самых болезненных (для некоторых, не для всех) точек современного мира. Конечно, ещё страшнее, когда убивают в войне вот так вот человека (вспомните, как умер Хармс - его просто забыли в камере, когда началась война, и он умер от голода), когда выкидыш - у женщины, а не у жирафихи. Но направление художником выбрано правильное.

widerkunst@lj сообщает:

Спасибо волшебной marble_racoon@lj за присланные фотографии.







( 9 больших фото )

Любопытная фотография: автор Shaul Golan:

"Бурлаки на танке". Танк из соседней роты крепко увяз в песке в секторе Газа.
Почему? Да потому, что дюна, по которой он ехал, оказалась подточенной дождями.

( Read more... )

http://community.livejournal.com/livan_war/237795.html

Человек не может использовать смертную казнь как метод отмщения, "даже в отношении самых страшных злодеев", заявил "Порталу Кредо.Ru" известный московский священник Георгий Кочетков, отвечая на вопрос об оценке приговора в отношении Саддама Хусейна. "Возможно, Хусейн был именно страшным злодеем, - отметил отец Георгий, - хотя сегодня говорят и о многих положительных моментах его правления, однако права казнить диктатора у человека нет".

Священник считает, что смертная казнь тем более не оправдывает себя в наше весьма жестокое время, у которого нельзя идти на поводу и становиться источником зла. "Мы - христиане - разделяем зло, как таковое, и человека, как его носителя. Мы молимся об избавлении от лукавого, имея в виду сатану - само воплощение зла. И потому, когда говорят о Гитлере, Ленине, Сталине и других тиранах, то да, разумеется, они были носителями зла, и мы должны осудить это зло, но сами не должны становиться его проводниками, его носителями", - заявил священник Георгий Кочетков (Не путать с Чистяковым! :)

Также отец Георгий считает, что если все же казнь Хусейна совершится, то следует "максимально пойти навстречу приговоренному", который высказывал пожелание не быть повешенным, что считается позорным на Востоке, а принять смерть через расстрел. "Хотя я считаю, - заметил отец Георгий - что Хусейн должен быть наказан заключением, быть может, даже и пожизненным. Но опять же не в нечеловеческих условиях. Мы не должны, и не можем, радоваться страданиям человека, не забудем, ведь он тоже - человек".

"Сидел в палате у мамы. Больница подпрыгнула ....
То что снял из окна и по дороге домой." -

пишет mi-cha-el. Фотот его. За ссылку спасибо zhivaia_legenda@lj

( фотографии )

Кстати, это к феномену о блогах, как альтернативных СМИ - человек снял, и вот мы уже видим, без посредников

( немного о войне )

нисколько не сомневаюсь, что убитые арабами люди в Израиле  выглядят также

нет войне

Как заявила представитель Еврокомиссии Катарина фон Шнурбяйн, Еврокомиссия неоднократно призывал обе стороны к скорейшему прекращению огня, также настаивала на том, чтобы в любом случае соблюдались гуманитарные и международные нормы и законы."

PS Да, эта террориристическая братия детьми любит прикрываться - это нам известно и по Беслану. Но с тех, кто этих детей обстрелял - это вины никак не снимает.


PS-2 А вот вам и левые! Вот вам и "общечеловеки"!  Ника Дубровская навесила себе израильский флаг.
(А вот я не на стороне израильских убийц и не на стороне хезболлатых убийц. Я на стороне жертв войны - простых евреев и простых ливанцев) .

"Анархисту, конечно, совершенно невозможно поддерживать агрессивную войну.
Но анархисту столь же невозможно поддерживать и вот это:


Хизбалоны Зиг-Хайли тянут фюреру Насралле"

пишет tupikin@lj.

Я не анархист. Но подписываюсь под обоими пунктами.

__

Некий сторониик израильских обстрелов поместил у себя

12 вопросов и ответов, долженствующих оправдать агрессивные действия Израиля. Они под катом


( Read more... )

Лучше бы он 12 пункт не помещал. На воре шапка ворит, называется.

На вопрос  "Надо ли напоминать про заявление В. Путина после терактов в Москве насчет где и как будут мочить террористов?" я отвечаю: Нет, не надо. Мы всё помним прекрасно. Но лучше бы вы не уравнивали себя с этой ... Его имя (вместе с обкомовцем Ельциным) останется в истории навсегда  - на все века - как имя одного из подлейших военных преступников, делавших всё для уничтожения целого народа. На настоящий момент жизненные силы чеченского народа подорваны очень сильно, и я не уверен, что он сможет их восстановить... (Подорваны целенаправленным измором всего мужского населения начиная с 12-летнего возраста).

Но это, так сказать, замечание в скобках. Теперь по существу 2 слова.

2 пункт полностью противоречит первому

3. Повод к агрессии находится всегда, когда найти его надо. (Тов. Сталин тоже начал агрессию в Финляндию "спровоцированный" якобы "наглой вылазкой" финских военных.)

4. Давайте говорить прямо. Много это или мало - сотни (уже) жизней арабов и евреев ради, якобы, спасения 2 солдат? Не о солдатах ведь речь! Речь о "чести" государства, о сохранении лица и т.д. Пойти на любые уступки ради сохранения жизни 2 человек - достойно, а пожертвовать в результате гораздо большим колличеством еврейских и арабских жизней - значит просто прикрываться этими 2 несчастными солдатами для оправдания своих действий.

6, 7, 8 и 9 -в диапазоне от "смешно" до бесстыдного лицемерия.
С 10 пунктом я согласен.


Если говорить "вообще".

Во-первых,  для меня не подлежит сомнению - Хезболла и подобные им - это террористы. А вот каковы должны быть действия государства, если оно хочет уважать право, а не хочет тоже быть  террористом - как является им любое воюющее государство (поскольку гибнут гражданские)? Похищение террористов, суд и справедливый приговор - один из путей. Это можно обсуждать. Но нарушение суверенитета др. страны - уже не прикрыть в XXI веке пропагандистской риторикой - "мы, мол, бедные , нас обижают."

Ещё раз  - "наших граждан  убивают, мы отвечаем войной". Это справедливо для морали, царствовавшей веками и тысячелетиями. Но я не понимаю, когда такие действия (в частности, среди друзей- жж-юзеров) могут поддерживть,  во-первых, христиане, которые должны были бы понимать суть этической проповеди Христа. А во-вторых, демократы, для которых правовое сознание должно стать нормой. И уважение к человеческой жизни. А не бандитский принцип:  "Кто нас тронет - 3 дней не проживёт."