|
|
Wed, Apr. 2nd, 2008, 06:27 pm
Про Каббалу.
У меня в восьмом классе учится девочка, которая до поступления в эту школу целый год по собственной инициативе ходила зниматься в Центр Каббалы. Так что я теперь тоже изучаю (нельзя же знать меньше учеников). Читаю Майкл Берг "Мудрость Каббалы". А сегодня нашёл в ЖЖ http://laitman.livejournal.com/. Вообще, специалисты, что думете об этом направлении? В каком родстве оно находится с Каббалой прошлых времён? Где почитать о ней не от адептов, а более объективно?
Wed, Apr. 2nd, 2008, 02:24 pm
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) licka_nicka@lj: Re: .
"Популяризация" Каббалы в стиле Лайтмана и Берга, как мне кажется, чистая профанация. ........................................ ............. Это очень точная оценка. Наукообразное внешнее умствование, духа не имеющее. Новоявленные "каббалисты" уже дошли до того, что и заповеди не обязательно исполнять. Пассажем о рукоположении женщин в "христианстве" удивили. Вы действительно считаете, что ЭТО можно называть христианством? Wed, Apr. 2nd, 2008, 02:43 pm
tapirr@lj: Re: .
Скажите, а Вы противопоставляете этих каббалистов-лайт кому? Кому-то из Древности, или другим современным же каббалистам? ---Новоявленные "каббалисты" уже дошли до того, что и заповеди не обязательно исполнять. --- Да? А какие заповеди? ----о рукоположении женщин в "христианстве" удивили. Вы действительно считаете, что ЭТО можно называть христианством?---- Вне сомнений. Англикане - вполне христиане (сколько бы я ни был несогласен с ними по каким-то вопросам). Thu, Apr. 3rd, 2008, 08:56 am
licka_nicka@lj: Re: .
Мне как-то дали просмотреть книжку одного уважаемого каббалиста. Он наш современник, хотя не знаю, жив ли сейчас. При всей несомненной посвящённости в каббалистические схемы строения человека и мира, его писания прежде всего напоминали святоотеческие. Удивительное было ощущение. Но я не настолько в теме, чтобы помнить имена. Я дам ссылку на Ваш пост более просвещённым "товарищам", они и о заповедях расскажут. Про англикан это я да, погорячилась. Хотя их решение рукополагать женщин - злая дьявольская шутка. Православные вели с ними переговоры об объединении, которые шли полным ходом, но уж видно очень это было поперёк горла врагу рода человечесвкого - как топором отрубил. Ничего пока не остаётся, как признавать временную его победу :( Thu, Apr. 3rd, 2008, 09:52 am
tozhe_kot@lj: Re: .
Да, Гершома Шолема почитать очень стоит. И еще у Пинхаса в книге о раве Куке много полезного. Но это все о каббале. А ее саму можно учить только на иврите (она не предполагает перевода) и ни в коем случае не в начале изучения иудаизма. Это как для первого знакомства с христианством начать с Псевдоареопагита Thu, Apr. 3rd, 2008, 05:01 pm
tapirr@lj: Re: .
сПАСИБО! ---И еще у Пинхаса в книге о раве Куке много полезного. --- Это что за книга? ---А ее саму можно учить только на иврите---- Почему Вы так думаете? ---Это как для первого знакомства с христианством начать с Псевдоареопагита --- Что в таком случае вы думаете о поп-каббале тппа упомянутой в этой дискуссии? Thu, Apr. 3rd, 2008, 09:48 pm
tozhe_kot@lj: Re: .
1. Пинхас Полонский "Рав Авраам-Ицхак Кук. Личность и учение" 2. Только на иврите, потому что очень много построено на двойном-тройном-и-дальше... смысле ивритских слов, а часто даже и букв. В переводе это пропадает безвозвратно, даже если комментировать 3. Когда-то всю литературу такого рода я определила как "популяную эзотерику" - шарлатанство чистой воды, я там ниже в комметах написала уже: представьте себе исихазм "для чайников"... Thu, Apr. 3rd, 2008, 05:06 pm
tapirr@lj: Re: .
по 1 части - пасибо, да. по 2 - я тоже считаю, что это решение сильно подкосило экуменический диалог (не только с православными, но м римо-католиками) - что плохо. Но в тоже время - никуда от этого не уйти. НИКАКИХ богословских аргументов против священства женщин, увы, нет... Fri, Apr. 4th, 2008, 02:59 am
licka_nicka@lj: Re: .
Как же это нет аргументов? Священник - образ Христа. А у Павла вообще сказано - "жена в церкви да молчит", не говоря уж о прочих посланиях, где подробно расписано каким должен быть священник: "одной жены муж и проч.". А уж апостолам получше нашего было известно как именно Господь заповедал устроить церковь Свою. Это у женского священства нет никаких аргументов, сплошные умственные спекуляции. Fri, Apr. 4th, 2008, 04:01 am
tapirr@lj: Re: .
Я думаю, что вводить женское священство в традиционных церквах не следует. Но только потому, что следует придерживаться определённой традиции. Сейчас слишком много других нерешённых проблем в Цекркви (и в Пр. и в Р.-К). Но богословских аргументов всё же нет: ---Священник - образ Христа.---- Да, Христос принял человеческую природу. Но ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ, а не мужскую. (Теперь, кажется, почти уже никто не отрицает, что женщина - тоже человек?) ---у Павла вообще сказано - "жена в церкви да молчит---- Но она у нас церквах не молчит! Она читает и поёт! -----подробно расписано каким должен быть священник: "одной жены муж и проч."---- Это не про священника. Это про епископа сказано. Если мы хотим исполнить каждое слово св. Павла, давайте архиереев женим... ----уж апостолам получше нашего было известно как именно Господь заповедал устроить церковь Свою---- Будем возвращаться к тому устройству? Придётся упразднить Митрополии, Патриархаты, монашество, и т.д. и т.п.... Fri, Apr. 4th, 2008, 05:19 am
licka_nicka@lj: Re: .
Упразднять ничего не придётся. Митрополит - тот же епископ по хиротонии. Да и Патриарх тоже. Ничего принципиально нового в устройстве нет. Да и о монашеском образе жизни у того же Павла есть достаточно. А вот о неженатых архиереях вопрос действительно стоит. Но это не заповедь. Павел говорил о неженатом образе жизни как о желательном, а не как об обязательном для служителей церкви. Церковь для себя сделала выбор в сторону неженатости. Но это не догмат и в принципе обсуждаемо. Т.е. это не тот вопрос, который может быть препятствием к объединению церквей.Есть множество местных обычаев, которые не являются принципиальными и которые вполне можно сохранить без малейшего ущерба для единства. Священник - образ САМОГО Христа, а не просто человеческой природы. Это типичный пример спекуляции. Священник без епископа - ничто. Он - его продолжение, его "руки". А англикане и епископами ставят женщин. Женщины во время богослужения читают и поют тогда, когда по уставу священнику отвечает народ, состоящий как из мужчин, так и из женщин. От имени этого самого народа и поёт клирос, не важно из кого состоящий. А павлово запрещение касается запрещения женщине учить в церкви, что не отметает её права учить в любых других местах, в том числе публичных. А вообще по этому вопросу лучше обратиться к грамотному священнику. |