|
|
Fri, Oct. 24th, 2008, 11:46 pm Притча и об экуменической Евхаристии
молитва в церкви Примирения. Тэзе
прекрасное от jacopone-da@lj"У водоноса было два ведра – одно целое, а другое с трещинкой. Как ни мала была трещинка, каждый раз по дороге от колодца до дома полведра воды мало-помалу выливалось на обочину. Целое ведро гордилось тем, что оно целое, а дырявое стыдилось и смущалось. Через два года такой жизни оно набралось храбрости и сказало водоносу: «Прости меня. Ты набираешь воду, несешь, трудишься, а я все проливаю». – «Нет проблем, - ответил водонос. – Ты случайно не заметило, какие красивые цветы растут с твоей стороны тропинки? Это ведь ты их поливаешь, даже не желая того...» *** И из того же журнала, но о другом (а пожалуй - о том же...): « Нимвеген, Голландия. В церкви отцов августинцев воскресную мессу возглавляют протестант и католик. Один из них занимается литургией Слова и проповедью, а другой – Евхаристической литургией. На следующее воскресенье они меняются местами. Католик – почти всегда мирянин и часто женщина. В Евхаристической литургии используются тексты не из миссала, а сочиненные бывшим иезуитом. Все причащаются хлеба и вина.
Ни один епископ не разрешал такую мессу. Но о. Ламберт ван Гельдер, августинец, возглавивший перемены, уверен, что прав: «В Церкви возможны различные формы участия, мы все – члены общины. Я не считаю себя схизматиком».
Ну и правильно. Схизматики - это совсем другие люди...» Что сказать об этом? Это неоспоримая реальность - движение навстречу друг другу протестантов, католиков, православных (да-да, и православных тоже, просто не судите о православии только по нашим местечковым реалиям). Это движение - благо, и дело Божье. Но что б нам, православным и католикам, двигаться навстречу протестантам - надо оставаться Церковью. Надо не терять себя. Иначе кто будет двигаться навстречу им? Просто ещё одни протестанты? А ведь евхаристия, совершённая как женщиной-католичкой, так и пастором протестантом остаётся для католиков (как и для православных) просто обрядом, но - не таинством. Поэтому для сближения совместные обряды, конечно, хороши ( молиться с протестантами мы можем, и такой обряд - это совместная молитва, поэтому, считаю, он допустим). Но только надо чётко осознавать что к чему. В этом смысле метод Тэзе очень правилен. Путь Тэзе - очень экуменичен, все остаются сами собой. Никакого, извиняюсь за выраженние, прозелетизма. (А экуменизм для меня антонимичен прозелитизму, унии и т.п.) Там не делают из протестантов - католиков. В литургии участвовать могут все. Но литургию, в которой могут участвовать все, будет служить только католический законный священник. Потому что такая литургия для протестанта будет истинной. А вот для католика (и для православного) литургия, возглавляемая кем-либо, кроме правильно поставленного священника - таковой не будет.
Fri, Oct. 24th, 2008, 02:48 pm
tapirr@lj

----хотя она и освящена двухтысячелетней традицией.---- Кстати, не 2тыс-й, а всего 1 тысячелетней. Это довольно позднее заведение у латинян. Православная традиция в этом смысле изначальная в церкви (ещё более изначален, впрочем, и епископат женатый) Fri, Oct. 24th, 2008, 02:51 pm
shaherezada@lj

Т.е. целибат введён с момента разделения церквей? С 1054 г.?
Fri, Oct. 24th, 2008, 03:28 pm
shaherezada@lj

Дааа, ничего себе, 1.700 лет дурью мучались. И других терзали. А теперь ещё и раздумывают, как же от этой славной традиции отказаться. Fri, Oct. 24th, 2008, 03:30 pm
tapirr@lj

----Западная Церковь узаконила целибат в 303-305 г. на Эльвирском Соборе (канон 33). М.Э.Поснов------ Вот уточнение ниже. 4 век - это зарождение, окончательное установление - 12 век Fri, Oct. 24th, 2008, 03:28 pm
tapirr@lj

Монах Петр Дамиани В первой половине одиннадцатого века на Западе видным церковным деятелем стал Петр Дамиани. В молодости он пас свиней, потом его брат - диакон взял его к себе в дом, дал ему образование. Дамиани принял монашество в одном из монастырей, настоятелем которого он затем стал в 1041 году. Он отличался необычайной строгостью к себе и к другим. Вокруг него стала создаваться репутация святого. В 1051 году он написал "Книгу Гоморы", против беспорядочной жизни западного духовенства. После появления этой книги папа Стефан IX сделал его кардиналом. Дамиани ратовал за установление целибата (безбрачия) для всего духовенства. В одиннадцатом веке большинство западных священников и все епископы уже были безбрачными, но еще иногда встречались женатые священники (окончательно целибат на Западе был узаконен в двенадцатом веке). Эти женатые священники вызвали лютую ненависть Дамиани. В своих резких выступлениях против них он доходил до неприличной грубости. Дамиани не видел подлинной причины падения нравственности среди духовенства. Он не хотел понять, что семейная жизнь не отдаляет человека от Бога, что семья - это лучшая школа для христианства. Конечно, не может быть запрета воздерживаться от брачной жизни тем, кто желает воздерживаться, сохраняя целомудрие. Но для подавляющего большинства людей такое воздержание пользы не приносит. Многие безбрачные священники и епископы заводили тайных наложниц, многие предавались другим тайным порокам. Fri, Oct. 24th, 2008, 03:31 pm
tapirr@lj

А.В. Карев, К.В. Сомов ИСТОРИЯ ХРИСТИАНСТВА Fri, Oct. 24th, 2008, 03:39 pm
tapirr@lj: 11 век: клирики Италии в то время почти все были женаты

Окончательно - даже позже: В отличие от Рима в монастырях и главных диоцезах Германии при Генрихе II процветала церковная жизнь (1002_1024; Виллигис Майнцский, † 1011 г.; Бернвард Хильдесхаймский, художник, †1022г.; Бурхард Вормсский, † 1025 г.; Майнверк Падерборнский, †1036 г.). Любимым детищем императора, женатого на принцессе Кунигунде из люксембургского дома, были епископство и кафедраль ный собор в Бамберге. Личное благочестие Генриха II ни в коей мере не мешало ему чувствовать себя господином Немецкой Церкви и соответственно этому назначать на кафедры епископов (по большей части это были выдающиеся в нравственном и церковном отношении люди) и распоряжать ся церковными владениями. Сохранившаяся со времени Оттона II связь с Клюни при Генрихе II, почитавшем монашество, стала еще теснее. Через радикальные реформы, охватившие множество монастырей, она оказывала влияние и на Германию. б) Но это новое, более одухотворенное благочестие (новое понимание старого канона и влияние лжеисидоровых представлений о религиозной чистоте и церковной свободе) должно было в конечном счете неизбежно обратиться и против церковной власти короля. Теперь требование всеобщей реформы Церкви стало более определенным и получило иную силу, чем в IХ в. Конечно, оно еще нисколько не имело антиимператорской направленности. Наоборот, именно император энергично содействовал реформе Церкви. Совместно с папой Бенедиктом VIII, которого он побудил к реформе, он в 1022 г. провел в Павии синод, который занимался прежде всего реформой светского клира. Из обличительной речи папы можно заключить, что клирики Италии в то время почти все были женаты. Генрих возвел в закон церковные постановления, запрещавшие священникам иметь жен (особенную роль сыграло то, что дети от браков священников были объявлены несвободными), чем положил начало введению целибата. Йозеф Лортц http://www.krotov.info/history/12/lortz08.html Fri, Oct. 24th, 2008, 03:44 pm
tapirr@lj: целибат укрепился лишь к началу второй половины XII в

Безбрачие, или целибат (coelibatus), обязательно для католического духовенства как черного, так и белого. В древней христианской Церкви в браке состояли не только белые священники, но и епископы; безбрачными были лишь монахи. В католичестве целибат укрепился лишь к началу второй половины XII в., и причины его введения были самого материального свойства. Папство отстаивало принцип безбрачия, так как претендовало на имущество Церкви, остававшееся после бессемейного епископа; семейное же духовенство обычно стремилось отделить часть церковного имущества в пользу жены, детей и других наследников. ХУАН ЛЬОРЕНТЕ КРИТИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ИСПАНСКОЙ ИНКВИЗИЦИИ http://www.krotov.info/history/16/liorente/lior_01.html Fri, Oct. 24th, 2008, 03:59 pm
shaherezada@lj: Re: целибат укрепился лишь к началу второй половины XII в

Ну вот, причина-то самая что ни на есть прагматическая: не отдавать церковного имущества наследникам.
|