tapirr

Прежде чем католики и протестанты стали регулярно проводить совместные богослужения, они прошли долгий путь внутреннего обновления. Они изменяли свои взгляды, а следом и свои обряды. Они, преодолев внутреннее сопротивление, всё же легализовали рукоположение женщин, многие конфессии признали однополые браки. Католические верующие, невзирая на обожествление Папы, не подчинились запрету на совместную литургию с евангелистами и стали спонтанно, снизу нарушать этот запрет. Руководство было вынуждено сдаться. Альтернативой был бы раскол, а это у католиков уже было. Я уверена, что дни целибата сочтены. Культура отвергает эту дикость, хотя она и освящена двухтысячелетней традицией.

1. Конечно же, Евхаристия должна быть действительна не «для кого-то», а на самом деле. Более того: если протестант остается протестантом, то католическое учение о Евхаристии для него неприемлемо; если же католик совершает потуги сделать это учение приемлемым для протестантов, то он, пардон муа, либо никакой не католик, либо лжец, обманывающий окружающих (типа, на самом-то деле верящий в Евхаристическую Жертву, но врущий, что это пустой обряд «воспоминания», «братской трапезы» и т. д.). Двигаясь навстречу протестантам, мы, католики, можем только перестать быть Церковью. Упаси нас Господь. А «католики», участвующие в описанном в начале поста богохульном собрании, где происходит имитация Евхаристии, вероятно, попросту не понимают, что творят.

2. А о методах Тэзе, помимо всего вышеперечисленного, у меня есть такая история. Я сам туда, конечно, ни ногой, но у меня есть сводная сестра, ко времени событий – вроде как православная. Подросток. И она туда съездила. Говорит, сначала было скучновато, а потом мы догадались, что можно забить на все эти службы, и хорошо оттянулись.

Пусть каждая конфессия для себя оставляет те традиции и таинства, какие и считает "истинными". А когда они, преодолевая свои предпочтения (не изменяя им - зачем отказываться от традиций и привычных таинств?!), собираются вместе, то исполняется воля Господня - "мы видели человека, который именим Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему; ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. Ибо, кто не против вас, тот за вас". (Мк. 9: 38-40; Лк 9: 49-50.) Когда молятся все вместе, происходит и совершается самое главное таинство - признание всех христианами, совместное воспевание и восхваление Христа, общая молитва, игнорирование расхождений и различий в обрядах.
Обряды - главное, что нас разделяет, когда они абсолютизируются, возводятся в непререкаемый канон и истинность, затмевающие саму Истину - Христа. За 2000 лет накопилось столько расхождений в обрядах и таинствах, что единственное - это признать за каждой конфессией право их исповедовать в своей церковной традиции (православной, точнее ортодоксальной, католической, точнее кафолической, протестантской во всем их разнообразии) и не сомневаться в относительной правильности этих обрядовых различий, которые все выросли из опыта и борьбы с заблуждениями, ошибками и искажениями сути, как их понимали святые отцы и подвижники разных направлений. Именно обряды зачастую возвращают нас к язычеству и отделяют людей от Бога, когда ставятся на первое место - "И сказал им: суббота (читай - "обряд") для человека, а не человек для субботы (читай - "обряда"); посему Сын Человеческий есть Господин и субботы (читай - "обряда")"(Мк.2: 27-28)
Потому опыт ТЕЗЕ, их более чем полувековая практика объединения в общей молитве представителей всех христианских конфессий, и есть самое главное таинство, в котором освящается крестная жертва Христа и преосуществляется хлеб и вино в тело и кровь Христа. В конце концов не епископ и священник осуществляют таинство, а Сам Господь, присутствующий там, где двое или трое собраны во Имя Его.
Замечу, что это, конечно, мечты. И каждая конфессия в лице своих ярых апологетов, будет тянуть одеяло на себя (особенно в этом преуспевают неофиты), но для того и собираются христиане весте, чтобы молитва объединяла, а не разделяла. Потому что проблемы всех веков и нашего в особенности - в разделении христиан, в "приватизации" Христа каждой конфессией. А Христос не создавал ортодоксальной, католической и протестанских церквей, а Единую Вселенскую Кафолическую Соборную Церковь, в центре которой н Сам. И каждое обособление, разделение, выделение себя и отделение от других - это очередной гвоздь в тело Христа.
"Да будут все едино; как Ты Отче во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино. (...)
Я открыл им Имя Твое и открою, да любовь, которую Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них" (Ин. 17: 21, 26).

здесь это форма, а у православных - образ, пресуществление, и причащаемся мы не хлеба и вина, а истинных тела и крови Христовых. Средоточие образа - исповедание веры, которое католиков и протестантов делает не просто чужими нам, но глубоко чужими - например, один из членов англиканского Символа Веры говорит об исповедании того факта, что в евхаристии хлеб и вино не пресуществляются в тело и кровь, а у православных перед причастием молитва "верую, Господи, и исповедаю, что сие есть истинно тело твое... " и т.д.. С точки зрения православного человека участие в таком действе может сводиться только лишь к формальной вежливости, лучше же, как делали, кстати, многие св. отцы, просто бежать от этого.

только ещё вот - для православного литургия, которую служит хоть бы и католический священник, невозможна для участия, т.к. - помимо вопроса преемственности есть и вопрос исповедания, и как же можно совершать таинство вместе, имея разный его, этого таинства, образ?
да, мы все христиане, но разного образа веры. судить будет Господь, а пока стоит держаться каждому своего, т.к. насчёт новых "Христов" и вселенских религий мы недвусмысленно предупреждены.

Здесь собрались такие возвышенные товарищи... с такими возвышенными запросами... А у нас вот в приходе проблема с мужьями католичек. Один твердит: я православный, я православный... а молится только с женой, и на службы ходит только на наши. Другой продвинутый до невозможности, боится шаг шагнуть в часовню, когда встречает жену с мессы, а чтобы отпраздновать с ней Пасху, испрашивает благословения у своего священника. А тому радость-то... "Сам, говорит, знаешь, чего воду мутишь..." Так что вот по-простому, по-человечески - как бы нам не проводить лишних границ, если они рассекают живое сердце?