|
Sun, May. 17th, 2009, 09:28 pm Ромео в СИЗО
15-летняя Катя родила ребенка от 19-летнего Жени. К моменту рождения ребенка они уже стали мужем и женой. Женя устроился на работу сварщиком. Катя переехала к нему жить. И молодая семья стала обустраивать свой быт. Родственники помогали им как могли.
Все было хорошо…пока в дело вмешалось российское "правосудие". Отца отправили в колонию. Катя осталась одна с ребенком. Суки. Конечно, тут РФ только плетётся в хвосте у безумных Соединённых Штатов в смысле таких чудовищных законов. Но констатация этого не отменяет того, что сейчас необходимо организовать общественную кампанию по защите Евгения Артёмова. Следует писать письма, устраивать митинги и т.п. По образцу защиты Иванниковой, которая оборонялась при попытке изнасилования, и несостоявшийся насильник умер. Тогда общество смогло произнести своё слово. Муж и отец должен быть освобождён и должен вернуться к своей семье. Понятно, что серые суки возбудились потому, что у Артёмову уже была судимость, а по их порядкам человек, попавший к ним 1 раз, потом может всю жизнь ходить по зонам. Но ситуация-то абсолютно прозрачная. Ради того, что бы какой-то мерзавец поставил себе "палку" за раскрытое "преступление" будет сломана жизнь целой семьи! Этого нельзя допустить. Видео-сюжет: http://news.ntv.ru/160804Пользователь ( пользовательница всё-таки - tapirr) сети: «Значит, я была категорически права, что, будучи несовершеннолетней, отказалась регистрировать брак. С нас, неженатых, взятки гладки. Может, моего ребенка ветром надуло, и заводите дел, сколько хотите. А если бы я была замужем, то моего парня сразу бы в тюрягу упрятали». Статья: "Печальная история в духе Ромео и Джульетты разыгралась в провинциальном Ефремове, что в 310 км от Москвы. Здесь 15-летняя школьница родила девочку. Счастливый отец малышки — 19-летний Евгений, женился на ее маме. Но, похоже, семейной идиллии не суждено сбыться — служители Фемиды отправляют юного папу в колонию. О своем деликатном положении ученица 8-го класса узнала во время отдыха на юге прошлым летом. — Мы, конечно, были ошарашены таким известием, — говорит бабушка 3,5-месячной Ксюши Елена Александровна. — Я знала, что дочка встречается с Женей. Но об интимных отношениях и помыслить не могла! Кстати, как позже выяснилось, Катя говорила своему кавалеру, что ей 17 лет. С отцом очаровательной малышки школьница познакомилась полтора года назад. Сначала девушка не обратила на парня особого внимания, но потом между подростками вспыхнули чувства. Влюбленные часто проводили время у Жени дома — играли в компьютер, делали вместе уроки. Судя по всему, здесь они и стали близки. Через некоторое время Катя поняла, что с ее организмом что-то происходит — критические дни никак не наступали. — Сначала думали, что виновата смена климата, — вспоминает Елена Александровна. — Но гинеколог из женской консультации обнаружила, что у дочки 4 месяца беременности. Огорошенная родительница отправилась вместе с Катей к родителям приятеля. На семейном совете Женя и Катя признались, что давно любят друг друга, хотят жить вместе и воспитывать ребенка. — Я поняла, что это судьба, — говорит мама школьницы. — У них такие крепкие чувства! Я пошла в органы опеки, чтобы получить разрешение на брак для Кати. 17 января сыграли свадьбу, а через две недели на свет появилась внучка. Кроха родилась семимесячной. К слову, молодой отец с нетерпением ждал появления на свет дочки и жутко волновался, когда супруга рожала. Женя даже залез на елку возле роддома, дабы хоть краем глаза взглянуть на жену и малышку. После выписки молодая семья начала обустраивать быт в однокомнатной квартире Жени. Парень устроился на работу сварщиком. А начиная с апреля Катя вновь стала ходить в школу. Директор и педагоги с понимаем отнеслись к ситуации. С маленькой Ксюшей по очереди оставались родственники. И тут как гром среди ясного неба — звонок из милиции. На молодого отца завели уголовное дело по статье 134 УК РФ (половое сношение или иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим 16-летия). Позже служители Фемиды назначили ему 3 года 1 месяц в колонии. — После приговора Женя вышел из зала суда, долго глядел на Ксюшу, гладил ее по щеке, — вспоминают родственники. — Все родные плакали. А Женя говорил — мол, теперь долго не увижу дочку, хочу насмотреться. Вообще, он в Ксюше души не чает. Сейчас молодой отец находится в СИЗО Новомосковска. Родные как могут поддерживают парня. А Катя ездит к нему практически каждый день. После приговора суда девушка рыдала три дня. — В чем его вина, он же женился на Кате, — до сих пор недоумевают родственники. — Женя любит супругу, и близость между ними была по обоюдному согласию. А как же теперь Ксюша без отца будет? Получается, что судьи поломали жизнь целой семье! Между тем сотрудники инспекции по делам несовершеннолетних другого мнения. — Какие еще крепкие чувства у несовершеннолетней?! Вы сначала посмотрите, как эта статья в УК РФ трактуется. Нельзя вступать в сексуальные связи с малолетними. Про взаимную любовь там ничего не говорится! Комментирует уполномоченный по правам ребенка в Москве Алексей ГОЛОВАНЬ: — Сейчас между нормами Семейного и Уголовного кодексов существует несоответствие. С одной стороны, девушке разрешили вступить в брак. А с другой стороны, есть требование о недопустимости половых отношений с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста. Обычно, если между влюбленными взаимные чувства, то приговор суда носит условный характер. Ведь будущий ребенок нуждается в отце. Так же как и его несовершеннолетней матери необходима поддержка супруга. В данном случае, конечно, надо делать оговорки. Вообще, нормы семейного и уголовного права, несомненно, необходимо приводить в соответствие. И каждый подобный случай рассматривать индивидуально, тщательно разбираться в ситуации. Екатерина Свешникова, обнаружил по ссылке beri-llii http://www.mk.ru/social/274749.htmlГоспода, поставьте ссылку на этот материал. О нём должны говорить как можно больше.
Sun, May. 17th, 2009, 11:34 am eqq@lj
Хорошо ребенка оставили.
Каждый такой случай требует отдельного рассмотрения. ИМХО, связь совершеннолетнего с НЕсовершеннолетней - это, конечно, не гуд, но раз такое дело, что и взаимная любовь, и свадьба, и ребеночек родился, и все родители на стороне своих детей - тогда надо уже оставить этих людей в покое. Кстати, а кто же подал заявление о совершенном преступлении? И почему приговор, раз уж он вынесен, не условный, а самый что ни на есть реальный? Sun, May. 17th, 2009, 11:48 am venceslaus@lj
Только что (минут 5 назад) по НТВ прошел репортаж об этом деле. У парня была непогашенная судимость (2.5 года условно) за угон машины. Отсюда и реальность. Sun, May. 17th, 2009, 11:52 am tapirr@lj
Так это первый приговор - за угон? Тогда я остаюсь при своём: он посажен БЕЗ ВИНЫ. Потому что второй приговор - за несуществующее преступление.
У нас есть закон. Закон должен исполняться. Если есть закон, то, значит, это преступление. Все просто. Sun, May. 17th, 2009, 12:24 pm tapirr@lj
Открою тебе секрет: в РФ НЕТ закона. Здесь в принципе не знают, что это такое. И дей Бог тебе (и никому) никогда не испытать это на себе. Sun, May. 17th, 2009, 12:47 pm shavu@lj
нет у москалей никакого закона.
При чем тут "москали"? Sun, May. 17th, 2009, 01:38 pm shavu@lj
ну, государство - москальское. стало быть, москали. Sun, May. 17th, 2009, 11:55 am tapirr@lj
Так я и говорю про этот конкретный случай. Мне тоже интересно - про заявление. Кто пострадавший? (А связь - вполне гуд. Но это в скобках)
Ну видишь... у него и судимость непогашенная есть... за УГОН, ёлки. Гад. У нас года два-три назад угнали Ауди из-под окна. До сих пор ни слуху, ни духу. Поэтому пусть отчитается по судимости и возвращается потом уже в лоно семьи. Я угонщиков презираю. Независимо от того, как они там любят своих дочерей родившихся. Когда ты вместе с супругом три года копишь на машину, покупаешь разбитую из аварии, потому что денег только на такую, потом муж еще год её потихоньку восстанавливает, ты опять копишь на всякие запчасти, а муж в это время в свободное от работы время сам её делает, любит её уже заочно, свой труд, силы вкладывает - ставит наконец её на колеса (а был лишь сгоревший остов практически), красит, выправляет - и однажды пригоняет её к дому, чтобы показать мне и прокатить на ней, а через неделю вот такая сволочь приходит ночью и угоняет... Пусть сидит.
я тоже не склонна умиляться у всех семьи и дети - в том числе и у тех, кто является дополнительно еще и жертвой таких преступников
Вот именно.
Ага, тока за УГОН он понес НАКАЗАНИЕ, а СУДИЛИ его именно за ЛЮБОВЬ!
В газете "МЕТРО" статья об этом. Заяву подала главная из роттдома, что само по себе бред... А за угон Евгений отбывал УСЛОВНОЕ наказание. УСЛОВНЫЙ срок. Т.е. он вполне честно ИСКУПАЛ свою вину, а история типа с несовершеннолетней - это хрень. БЫЛА СЧАСТЛИВАЯ СЕМЬЯ, а что стало - муж-уголовник, мама без своего зароботка, ГОРЕ у родителей. Mon, May. 18th, 2009, 01:25 pm tapirr@lj
Большое спасибо, полностью согласен с Вами.
стоп, а по какой статье сел? Sun, May. 17th, 2009, 12:02 pm tapirr@lj
И второй-то приговор - именно за "несовершеннолетних"
хм тогда фигово
Тапирр - секс - это, конечно, прекрасно, любовь там еще + к сексу - вообще замечательно, но все-таки в скобках или за скобками, а спать с несовершеннолетними - это аморально. Представь, у тебя дочь, ей 15, и её, твою доченьку дорогую, твою конфетку, твою кровиночку и зайку НАГЛЫМ образом трахает какой-то угонщик! Все вырвала бы с корнем. Sun, May. 17th, 2009, 12:10 pm tapirr@lj
Абсолютно не разделяю твоих чувств. Слово НАГЛЫМ может относиться только к изнасиловани. Вот это уголовщина - но это уже безотносительно, какой возраст - хоть 15, хоть 55. А так - я сам такой угонщик. И в соответствующем возрасте у меня была девушка соответствующего возраста. И у нас была любовь, да.
тап, но ведь непогашенная ??? Sun, May. 17th, 2009, 12:13 pm tapirr@lj
Так формально они правы, закон-то есть такой. Но основа правосудия - справедливость. И по справедливости никакого преступления он не совершал - это раз. И два - судья должен был исходить из того, что лешать ребёнка отца - вот преступление худшее.
я, возможно, впервые не соглашусь с тобой тапик, он же совершил угон судимость не погасил ты тогда о чем? где был его мозг, когда он совершал угон и когда заводил крошку? почему в ответе за это власти сейчас должны быть, а не он? ты думаешь, действительно, приятно тем. кого обкрадывают? таких же, между прочим, отцов и матерей маленькихъ детей? они, стало быть, как дураки, работай, а вор у них - воруй? и что, ребенок - оправдание?? Sun, May. 17th, 2009, 12:21 pm tapirr@lj
Так его за машину УЖЕ осудили. Я и не говорю, что угонять машины - хорошо. Но если бы он сейчас совершил ещё одно преступление - тогда да, и по первому надо сажать. Но дело-то второе - не за преступление. А за женитьбу! Это ли не абсурд?
где это - за женитьбу где указано? непогашенная судимость - стало быть, не погасил.. я е понимаю, правда Sun, May. 17th, 2009, 12:27 pm tapirr@lj
Штука такая - даётся условный срок (по первости). Если человек живёт дальше законопослушно - то он так и остаётся условным. Но если человек совершает новое преступление - то тогда срок даётся уже реальный. И вот в данном случае новым "преступлением" и был секс по любви. Я утверждаю, что это не является преступлением ПО СУТИ. Хотя строго формально они следуют букве.
теперь встает на свои места все ясно Sun, May. 17th, 2009, 12:17 pm tapirr@lj
Я потому и сослался на дело иванниковой, что там тоже налицо было преступление. "Подумаешь - "приставал". Это не значит, что надо убивать." Так мог бы сказать суд. Однако, по справедливости - её следовало оправдать, и оправдали. Конечно, это смешно, говорить в РФ о справедливости. я понимаю..
у иванниковой сто процентная правота, тап а тут - сомнительно правда Tue, May. 19th, 2009, 06:11 pm malamat@lj
Вы так уверены в правоте Иванниковой? Хм. Ну, не к тому, канеш, шо не надо себя защищать... Не об том вовсе. И то, что её не осудили - правильно. Но, пардон, никак не 100% правоты у тётки, которая срётся с мужем, вываливается в ночь погулять в лесопарк, по дороге подцепляет дешёвого пойла и ловит тачки направо и налево. Про её "хероизьм" вообще можно только помолчать. Ну, минимум 30% правоты отбрасываю, хех. А аналогия правильная - в деле "Ромео"-угонщика прокуратура тоже могла отвести своё заявление (это ж прокуратура нахимичила по стуку дуры из роддома?) Wed, May. 20th, 2009, 04:08 am tapirr@lj
Я согласен. Иванникова не была "невиновна" - она человека убила! Но на то и суцд, что б рассмотреть все обстоятельства дела! Хоть и виновна - следовало оправдать.
У меня в их возрасте тоже была любовь. Не считай меня такой уж жабой. Но нам как-то в голову не приходило, что можно позволить себе нечто большее, кроме как пообжиматься на диване у его одноклассника. Мне было 14, мальчику - 16. Через 9 лет мы поженились, правда. А ты что же, машины угонял?:))) Sun, May. 17th, 2009, 12:18 pm tapirr@lj
Нет, машины - Бог миловал :) Ну вот Вам не приходжило, а другим - приходит почему-то. И что - они сразу все уголовники? Ведь так получается по этой логике.. Sun, May. 17th, 2009, 12:19 pm tapirr@lj
А пожениться через 9 лет - это замечательно! Всё хоть хорошо сложилось потом?
Sun, May. 17th, 2009, 12:28 pm tapirr@lj
Чудесная история. Просто очень красиво. А что вам тогда "ничего не пришло в голову" - так просто не успели :) За полторы-то недели...
Sun, May. 17th, 2009, 12:11 pm tapirr@lj
А "совершеннолетие" - это социальная условность. Реальность - это биологическая зрелость. ------- Завтра совершеннолетием объявят 21 год, и что? Влюблённые пары будет до 21 ждать? Ага, щаз. Sun, May. 17th, 2009, 06:28 pm korgimama@lj
Что значит "нагло трахает"? А если не "угонщик"? мне кажется, молодые люди занимались сексом по взаимному согласию, как многие в этом возрасте. Sun, May. 17th, 2009, 10:20 pm zaleslaw@lj
а если не наглым, а нежным.. а вы во сколько лет первый раз потрахались Наглым или не наглым способом.неужто вам в 15 лет не хотелось?
закон один для всех. пусть сидит Sun, May. 17th, 2009, 12:41 pm tapirr@lj
И Вам того же желаю. Sun, May. 17th, 2009, 12:46 pm flameair@lj
Ломают жизнь м девочке, и ребенку. Все же какой-никакой муж-отец был. Sun, May. 17th, 2009, 01:13 pm angryrabbit@lj
абсурдности ситуации, кстати добавляет то факт что 134-я статья родного УК дозволяет сношаться несовершеннолетним подросткам любых возрастов 0_о То есть пара "17 и 14" могут жить половой жизнью хоть до кровавых мозолей и ничто кроме родительского ремня им не страшно, а если родители не против, то и вовсе идиллия... Но спустя год, старший партнер становится уголовником 0_о Цинизнма или идиотизма законодателю добавляет тот факт, что дела по этому составу преступления возбуждаются в публичном порядке. Тоесть заявление "пострадавшей" или "злой маман" не обязательно... В то время как ИЗНАСИЛОВАНИЕ относится к частно-публичному обвинению, то есть даже непосредственно взятый "с поличным" насильник уедет домой, если потерпевшая по каким-то причинам решит не писать заявление. Sun, May. 17th, 2009, 06:29 pm korgimama@lj
Бред какой. то есть, девушка должна заниматься сексом с такими же несовершеннолетними? исключительно? Sun, May. 17th, 2009, 06:51 pm angryrabbit@lj
"Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до четырех лет." Sun, May. 17th, 2009, 06:55 pm korgimama@lj
Ну наказываются. Ну и бред что в ситуациях добровольных, да еще с созданием семьи и рождением ребенка не делается исключения. Да большинство несовершеннолетних девушек сегодня занимаются сексом с совершеннолетними, что ж, всем сидеть? Tue, May. 19th, 2009, 05:56 am ruole@lj
Жуть. Это ж получается, что я, будучи на 4 месяца старше своей девушки, с которой встречался еще со школы, мог тупо за эти 4 месяца загреметь на всю катушку! Сколько уже лет прошло, а мурашки по коже побежали Tue, May. 19th, 2009, 12:50 pm angryrabbit@lj
нет, вы не поняли, этот состав распространяется только на лиц достигших совершеннолетия. то есть ваша разница с девушкой должна быть более двух полных лет. Sun, May. 17th, 2009, 04:09 pm ex_gordonsm@lj
Имея условный срок нечего малолеток по углам хватать. 19 и 15 все еще кому-то кажется нормальным соотношением? По словам родни секс у низ разразился в возрасте 17 и 13. И не надо демагогии. Любовь не обязательно должна завершаться беременностью. Не Петрарка этот ваш угонщик, ох, не Петрарка. И не Спиноза. Совсем. По елкам лазать может, а на какое место презерватив надевается не уяснил. У ребенка отняли отца, уголовника и идиота, ужас...
+ огромная куча... а то развели, отняли отца семейства...
19 и 15? - а чем нет. Мне 25 - моей девушке 18. Разница больше. И что такого? Tue, May. 19th, 2009, 07:22 am ex_gordonsm@lj
14 и 7 тоже нормально? Да и не суть в том, сколько Вам лет, и как Вам это нравится. Закон в данном случае защищает не Ваши права, поскольку Вам уже 25, а права несовершеннолетних обоих полов не подвергаться сексуальным домогательствам со стороны взрослых. И неплохо вобщем-то защищает. Если какой великовозрастный пентюх решил поиграть на грани фола - ну что же, не сложилось, думать надо было. Tue, May. 19th, 2009, 10:06 am w_e_r_r@lj
Абсолютно солидарен Sun, May. 17th, 2009, 11:59 pm avk_72@lj
Положения статьи 134 УК РФ во взаимосвязи с положениями статьи 13 Семейного кодекса РФ исключают противоправность полового сношения лица, достигшего восемнадцатилетнего возраста, с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, только после регистрации их брака (Определение Конституционного Суда РФ от 21.10.2008 N 568-О-О).
Радует, что у этой истории может быть положительный конец :) Tue, May. 19th, 2009, 03:29 am tapirr@lj
А так - этот приговор Вы считаете справедливым? Wed, May. 20th, 2009, 06:20 pm (Anonymous)
Насколько я знаю - ему только один месяц дали. Остальное - непогашеная судимость за угон и порчу чужого имужества. И вообще, детишек трахать не есть гуд. Wed, May. 20th, 2009, 06:26 pm tapirr@lj
месяц - это конечно не 3 года, но я настаиваю на своём: второе "преступление" (отчего срок и превратился из условного в реальный) не является преступлением! А значит сажать его и не должны были. 15-летняя женщина - это не ребёнок. Так что - гуд Fri, Jan. 29th, 2010, 02:30 pm ingegerdas@lj
А как же на него могли завести уголовное дело, если было получено разрешение на брак из органов опеки? |