Fri, Jun. 26th, 2009, 01:40 pm
Свадьба? Геи? Протестанты?


Томаты и тухлые яйца принимаются.
Просьба бросать :)

Но можно и цветы

Tue, Jun. 30th, 2009, 08:47 am
[info]gerro@lj

тут вопрос в том, что считать таким правилом - создавать семью с человеком правильного пола или создавать семью с человеком, за отношения с которым ты готов принять ответственность на всю жизнь? Как-то мне всегда казалось, что суть (христианского) института семьи во втором, а не в первом.

про вовлечение я помню одну дискуссию именно в религиозном контексте: http://community.livejournal.com/ceacrus/14848.html?thread=280320

Tue, Jun. 30th, 2009, 09:59 am
[info]daria_mas@lj

Луше - когда и то, и другле. Хотя бы потому, что счастье родить ребенка
возможно только в "правильной" семье. И , мне кажется, исключением быть может только случай, когда люди абсолютно и окончательно гомосексуальны от природы, и вот возникла взаимная любовь - ну что тут сделаешь... Но такую пару за всю жизнь я одну видела, а кончилось тем, что одна ушла в монастырь, а другая страшно мучилась. А вот "би" - великое множество, хотя бы один из двоих, всем известный пример - Диана Арбенина и Сурканова.И у них есть выбор. Для таких лучший выход - искать свое счастье на традиционном пути. Счастье и вообще найти трудно, но люди, как назло, предпочитают усложнять себе задачу, путая любовь с ничем не ограничиваемой чувственностью. А может, втроем попробовать? А может, с негритянкой? На этом пути итог один - опустошение и одиночество, любовь уже становится недоступна, как таковая. И вот таких вариантов, к сожалению, я насмотрелась - видимо-невидимо.
Про брак геев-христиан не берусь судить. Права геев чаще всего защищают совсем другие люди, и несут они миру совсем другой месседж.

Tue, Jun. 30th, 2009, 11:28 pm
[info]gerro@lj

я читала, что по статистике в большей половине женских семей есть дети - усыновленные или рожденные с помощью донора. Это не отличается от способов, при помощи которыми становятся родителями люди из бесплодных разнополых семей, для которых эти способы легитимны, в т.ч. церковно. Перестают ли они быть легитимными для семей однополых? Если да, то почему?

про "би" - а в чем, собственно, проблема? Вы меньше видели в жизни людей, которые меняли партнеров того же пола? Чем отличается ситуация, в которой женщина любила мужчину, а потом полюбила другого мужчину, от ситуации, в которой женщина любила мужчину, а потом полюбила другую женщину? или любила женщину, а потом полюбила мужчину? И если в первых двух ситуациях христианская совесть говорит нам, что человек (несмотря на способность и желание создать отношения с другим человеком) нарушил верность, почему она не говорит этого в последнем случае? Я достаточно мало знаю людей, которые планомерно "искали свое счастье", скорее люди его неожиданно находят, а дальше уже берегут или не берегут. Какое значение имеет пол человека, с которым они этому счастью и ответственности за отношения с самым близким человеком изменяют? По-моему, никакого.

чем желание "попробовать" с человеком своего пола хуже желания "попробовать" с человеком пола противоположного? Ни в одном, ни в другом хорошего нет.

теперь смотрите - Вы готовы обсуждать безответственные сексуальные однополые отношения, но не готовы обсуждать семейные отношения геев-христиан, о которых не беретесь судить. А вопрос-то как раз в том, что делать христианской общине в этих случаях - порицаемость безответственных сексуальных отношений бесспорна.

не нужно думать, что счастливые и полноценные однополые семьи редки. Я не соприкасаюсь с однополыми семьями специально, но в том же жж навскидку, не думая, могу назвать Вам десяток журналов людей, живущих вместе семь, десять, двадцать пять лет, имеющих двоих-троих детей (люди с более солидным стажем отношений, думаю, просто не пользуются интернетом или привыкли к жизни Штирлица так, что Штирлицу не снилось). По понятным причинам не назову - люди не были бы этому рады. Замкнутый круг - они вынуждены скрываться, мы считаем, что их нет.