Wed, Jul. 1st, 2009, 10:21 pm
Дискуссия продолжается

все упирается в то, признавать гомосексуализм нормальным или нет

френд: "я вот не знаю - у нас есть в церкви какая-то концепция против рабовладения, основанная на НЗ и церковном учении? мне не попадалась. А ведь тоже веками Писанием оправдывали, почитали грехом желание раба быть свободным, принуждали в нем раскаиваться. 18 с лишком веков подряд - ненамного меньше, чем клеймят грехом гомосексуалов.

есть факты - то, что т.н. репаративная психотерапия, которую практикуют религиозные объединения (т.е. воздействие с целью изменить ориентацию человека), запрещена в большинстве развитых стран - т.к. суицидов на выходе зашкаливающее количество. Павел пишет в НЗ, что девство не для всех, а лишь для могущих вместить; остальные же вступайте в брак. Что остается гомосексуальному воцерковленному подростку, не предназначенному к монашеской жизни? Как это зависит от того, считаете ли Вы гомосексуальность нормальной или нет?"


я: "----все упирается в то, признавать гомосексуализм нормальным или нет.----

Думаю, всё упирается не в это. Допустим, я не считаю его "нормальным". Т.е. не считаю, что так ДОЛЖНО было быть в Божием замысле (а именно этим для меня определяется "нормальность"),

но

мы имеем факт - живых людей, которые именно таковы.

И дальше вопрос встаёт именно так, как я озаглавил следующий пост на эту тему: Суббота для человека или человек для субботы?

Если второе - то да, давайте их "переучивать", а что на выходе, как утверждает Герро - самоубийства (и это совершенно понятно - представьте, что гетеросексуала "переучивают" в гомосексуала - кто-то "перекуётся", а другой повесится) - это уже дело десятое, зато мы букву Писания чтим.

А вот если первое (суббота - т.е. буква Писания - для человека). то нам придётся считаться с тем что эти люди не таковы, как мы. И что они тоже хотят и оставаться людьми (а быть человеком включает в себя и быть человеком сексуальным), и быть с Богом (или, если это атеисты, быть просто полноправными членами общества.)

и про о.Даниэля Анжа

Wed, Jul. 1st, 2009, 10:57 pm
[info]homo_nudus@lj

То есть, можно было бы сказать, что иные гетеросексуальные связи, по уровню себялюбия, эгоизма, жестокости, манипулиирования другим, отчуждения — намного ближе к адской пустоте и намного дальше от Божьего замысла о человеке, чем гомосексуальные «ошибки любви».