|
Thu, Jun. 1st, 2006, 02:48 am Фото служения Американской Церкви

Епископ seraphimsigrist@lj приводит фото литургии в церкви святого Григория в Нью-Йорке (Американская Православная Церковь) Как прекрасно! Храм расписан современными иконописцами. Ну, а сиденья для всех и открытый алтарь - это само собой. Pictures from Liturgy at St Gregory's Church in Wappingers'Falls New York(Orthodox Church in America).   .  .

И все же не по канону у них.. а где Райские врата? где занавесь? это, видимо, вариант исконно греческий, византийский или просто раннехристианский, а не наш местный русский. Мне вот лично так даже больше нравится, хотя и непривычно. Thu, Jun. 1st, 2006, 09:43 am
tapirr@lj

Мне тоже так больше нравится. Тем более, что вы правы: это вариант раннехристианский, а православие и должно быть верно более всех Преданию ранней церкви. Канон (по греч. - правило) это по определению (в отличии от догмата, который неизменен) то, что меняется со временем. Если иконостас , отделяэщий алтарь огт народа вырос с веками, то, точно так же, может и уменьшиться обратно. А ЦАРСКИЕ врата там кстати есть - маленькие. Посмотрите: на 2 фото сверху они закрыты, на остальных - открыты.

теперь вижу! да, очень уютная церковь! :))

ОЙ! Прошу прощения за возникшие неизвестно откуда РАЙСКИЕ врата... помутнение у меня было... )) Thu, Jun. 1st, 2006, 12:06 pm
tapirr@lj

по созвучию :) Thu, Jun. 1st, 2006, 01:53 am
estera@lj

Не знаю я. Все-таки с иконостасом лучше. Отрытый алтарь как бы приземляет таинство, происходящее внутри алтаря. Оно таким образом происходит как бы на одном уровне с нами, в едином с нами пространстве. А если есть иконостас и царские врата, которые время от времени открываются, яснее видна неотмирность таинства и роль священника как посредника, как выступающего в подобии Христа. Литургия таким образом происходит как бы уже не на земле, пространство алтаря обожено. Путано говорю :((( Thu, Jun. 1st, 2006, 05:32 am
autor@lj

В том-то и дело, что таинство - это не сектрет, не сокрытое, а то, что мы вместе совершаем! И Евхаристия совершается всеми, кто в храме, а священник только предстоит. От этого он не менее подобен Христу, когда дает нам Святое Причастие. Христос же не разделяет нас с Богом, а соединяет. Очень грустно и не правильно, когда Литургия происходит за вратами, а народ стоит снаружи ни при чем. Thu, Jun. 1st, 2006, 09:54 am
tapirr@lj

Совсем не путано даже говорите :) А мне в таком служении нравится, что оно показывает, то, что и есть на самом деле: Таинство происходит не внутри алтаря, а среди нас (и нами, во главе со священником совершается)."Где 2 или 3 собрано во Имя Моё, там Я среди них" - говорит Господь Иисус. Поэтому таинство безусловно происходит в одном с нами пространстве. Но когда нас отделяет от престола непроницаемая преграда мы, к сожалению, этого не чувствуем. И уже начинаем думать, что так и надо. И что священник - это посредник между нами и Христом. А посредников нет. Христос соединяется с нами непосредственно, приходя к каждому из нас, и ко всем вместе, как Церкви. Роль же священника - предстоять от лица общины перед Богом. Т.е. "стоять перед". Его руками все верующие (присутствуещие в церкви в этот момент) совершают таинство. Fri, Jun. 2nd, 2006, 01:45 am
estera@lj

Иконостас - это НЕ непроницаемая преграда. Иконостас, словами Павла Флоренского, это окно в иной мир. Будь глухая стена - да, таинство было бы отделено от нас совсем и напрочь, но это же иконы, они разъясняют, транслируют смысл происходящего. Thu, Jun. 1st, 2006, 09:46 am
tapirr@lj: Re: ++

да, замечательно Thu, Jun. 1st, 2006, 02:54 pm
allor_aragorn@lj: Противоречивые чувства....

Хотелось бы присутствовать на службе в таком храме, чтобы определиться с отношением... Да, я читал у о. Александра и др. о возможности практики возвращения "открытых" алтарей... И все же, о. Александр иконостас не сносил. Видимо, считал, что "возврат к истокам" не стоит нового раскола и споров вокруг... Sat, Jun. 17th, 2006, 04:07 pm
tapirr@lj: Re: Противоречивые чувства....

Ну, раскола от этого не возникает. Пр. Церковь в Америке с нами в общении - и всё в порядке! Thu, Jun. 22nd, 2006, 09:41 am
hyrhyr@lj: Re: Противоречивые чувства....

В эмиграции часто служат во временных помещениях. В таком случае нет иконостаса и Таинство совершается в среде верующих. Для меня лично такой опыт был поворотным моментом в отношениях с церковью. Thu, Jun. 22nd, 2006, 09:53 am
tapirr@lj: Re: Противоречивые чувства....

Да, это важный момент. Пример того, как зло Бог обращает в добро (отсутствие помещения для службы - в новый опыт таинства) Thu, Jun. 22nd, 2006, 10:38 am
hyrhyr@lj: Re: Противоречивые чувства....

Я не думаю, что отсутствие постоянного помещения для службы (храма) есть само по себе зло. Мой опыт показывает, что радость от наличия храма могут очень сильно омрачить разделения в общине, возникшие как раз по поводу появления здания. Кстати, я как раз за то, чтобы в любом храме был иконостас. |