|
Fri, Jun. 18th, 2010, 02:40 am Допущение к Святым Таинствам Православной Церкви старообрядцев и католиков
![](http://lj.rossia.org/userpic/151065/17298)
202 [Допущение к Святым Таинствам Православной Церкви старообрядцев и католиков. Определение Священного Синода] (16.12.1969) Имели суждение о различных случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними святых таинств. Постановили: В порядке разъяснения уточнить, что в тех случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними Святых Таинств, это не возбраняется. ЖМП. 1970. № 1.С.5 203 Разъяснение председателя Отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата митрополита Никодима о невозбранном допущении к Святым Таинствам старообрядцев и католиков (17.3.1970) В связи с запросами, поступающими от представителей прессы относительно решения Священного Синода Русской Православной Церкви от 16 декабря 1969 года о невозбранном допущении к Святым Таинствам старообрядцев и католиков в тех случаях, когда они обращаются с просьбой об этом к священнослужителям нашей Церкви, считаю своим долгом сделать следующее разъяснение: Священный Синод, принимая это постановление, руководствовался практикой в жизни Русской Православной Церкви в СССР, когда члены Старообрядческой Церкви, имеющей трехстепенную иерархию[8], а также члены Римско-Католической Церкви в случае болезни или по иной причине обращаются к священнослужителям Русской Православной Церкви с просьбой о духовном утешении и за совершением Святых Таинств. (Это может быть в тех случаях, когда последователи старообрядческого и католического исповеданий не имеют возможности обратиться к священнослужителям своих Церквей.) В таких случаях духовенству Русской Православной Церкви надлежит проявлять пастырскую заботу и преподавать нуждающимся духовное утешение и Святые Таинства. При этом следует иметь в виду, что Православная и Римско-Католическая Церкви имеют одинаковое учение о Святых Таинствах и взаимно признают действенность этих Таинств, совершаемых в них. Упоминаемое решение Священного Синода, как мы надеемся, будет иметь значение и окажет доброе влияние на укрепление братских отношений Русской Православной Церкви с Церковью Римско-Католической[9] и Старообрядчеством и таким образом облегчит следование по пути к вожделенному вероисповедному единству, заповеданному Христом Спасителем всем, кто исповедует Его всесвятое Имя. ЖМП. 1970. № 5. С. 25 тутЭто правило действовало лет 15, после чего его применение было приостановлено (однако оно не отменено)
Thu, Jun. 17th, 2010, 04:47 pm
lugerovski@lj
![](http://lj.rossia.org/userpic/76801/2147530854)
и до 1917 г. была такая же практика, опять же Владимира Соловьева можно вспомнить Thu, Jun. 17th, 2010, 10:24 pm
sergeylarin@lj
тем временем св.блаж.Матрона Московская отправила католичку перекрещиваться, когда та собралась переходить в Православие, а свт.Иоаннн Шанхайский говорил Краснову-Левитину,что не причастился бы у католиков даже при смерти.. Fri, Jun. 18th, 2010, 01:47 am
zakhar_m@lj
Да!
Чистота православной расы превыше всего! Sat, Jun. 19th, 2010, 09:15 am
sergeylarin@lj
при чём тут раса? Православие - это и есть тот Путь,о котором говорил Иисус.
Кстати, греки до сих пор перекрещивают католиков.Думаете,они идиоты,да? Mon, Jun. 21st, 2010, 01:22 am
zakhar_m@lj
Думаю, что да.
Думаю, что идиоты все, кто считает, что Бог - это такой банкомат, выдача благодати которым осуществляется только после введения правильного ПИН-кода.
А всех кто считает, что только их церковь единственно правильная, а остальные - еретики, отступники и если не перекрестятся попадут в ад, еще и долбанутыми сектантами считаю.
В МП РПЦ такие, слава Богу, не все, но очень многие. Mon, Jun. 21st, 2010, 09:30 am
sergeylarin@lj
если Вы христианин,пожалуйста,прошу Вас оставить оскорбления.Кстати,чреди таких "идиотов" был Сам Иисус и апостолы. Mon, Jun. 21st, 2010, 09:36 am
zakhar_m@lj
просите меня оставить оскорбления и тут же оскорбляете Иисуса с апостолами..
Не приписывайте, пожалуйста, свои воззрения людям, с которыми Вы никогда на были знакомы. Mon, Jun. 21st, 2010, 10:15 am
sergeylarin@lj
а Вы будто были знакомы! =)
2 Петра 2,1 и Гал.5,20 почитайте.И толкования отцов на Матф.7,15
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Обычно е р е т и к и бывают хитры и лукавы; поэтому говорит: „берегитесь“. Они говорят приятные речи и показывают вид как будто честной жизни, но внутри их – уда. Овечья одежда – это кротость, которой пользуются иные лицемеры с тою целью, чтобы льстить и обманывать. От своего плода они узнаются, то есть по делам и жизни. Хотя бы они на время и скрывались, но внимательными изобличаются." Mon, Jun. 21st, 2010, 10:23 am
zakhar_m@lj
А почему Вы думаете, что я это не читал?
Это кстати, первый признак сектанта - уверенность, что все остальные Библию и в глаза не видели и тяга к цитатошвырянию. Еще этим неофиты очень заниматься любят. Тоже остальных за "бредущих во тьме неведенья" сразу принимают.
Зайдите, как-нить к Свидетелям Яговы или Адвентистам седьмого дня и они Вас тоже цитатами засыпят. Точно Вам говорю. Будчи человеком любопытным, сам я заходил и общался.
Тут ведь важны не сами цитаты, а их интерпретация. Вы вот искренне Гундяева К. считаете последователем Христа и наследником Петра? По плодам узнали? Mon, Jun. 21st, 2010, 10:32 am
sergeylarin@lj
не клейте ярлыков,друг мой. Mon, Jun. 21st, 2010, 12:08 pm
zakhar_m@lj
а почему интересно ярлык "еретики" по отношению к миллиардам принадлежащих не к Вашей церкви людей Вас устраивает, а ярлык "сектанты" для сторонников Ваших взглядов, смущает? Tue, Jun. 22nd, 2010, 02:11 am
zakhar_m@lj
Проверять мне сейчас некогда, поэтому не могли бы Вы дать мне ссылку, на случаи употребленя Христом слова "еретик"?
А то мне так и будет казаться, что Христос слова этого никогда не употреблял, и Вы говорите неправду.
Апостолы слово это употребляли. Но вот только..
Адвентисты ведь тоже совершенно уверенны, что только их церковь единственно верная Христу, а все остальные еретики.
Какая между вами и ними разница?
По-моему, никакой. Одинаково уверенные в своей исключительности замкнувшиеся на себе сектанты, для которых слова апостолов (как Вы их понимаете) важнее и жизни самого Христа и уж тем более братской любви к Его последователям из других конфессий. Thu, Jul. 22nd, 2010, 05:06 pm
sergeylarin@lj
а может,Вам и Сам Христос должен нписать в ЖЖ чтобы указать Своим авторитетом,что никотин-наркотик,а курение грех? ведь "цитатки"-то о никотине в Евангелии-то нет?
Как это никакой? а апостольское преемство?
и кстати.Прошу Вас,прекратите оскорблять.А то на комменты дальнейшие отвечать не имею смысла. Fri, Jul. 23rd, 2010, 01:35 am
zakhar_m@lj
Ну так и адвентисты же мне лично говорили про "преемство". Что их Церковь восходить прямо от Адама. Чесное слово.
Да Вы не обижайтесь. Я же Вас с адвентистами сектантами не чтобы обидеть называю. Я как и многие другие люди просто обозначаю этим термином религиозные группы, уверенные, что только у них вера правильная, а у остальных - отступничество, ересь, правый/левый уклон и вообще фигня какая-то.
А в целом я и к адвентистам и к сектански настроенным РПЦшникам отношусь совсем неплохо. Ну там любовь к братьям во Хритсе и все такое. Fri, Jul. 23rd, 2010, 02:10 am
sergeylarin@lj
думаю,Вы знаете конфессии у которых на самом деле есть апостольское преемство.
А обозначать термином бездоказательно,т.к. все как раз изначальные конфессии и даже ранние протестанты считали что вне их религии не спастись, и мысль спасения вне Церкви появилась только в середине 19в.,что указывает,что единоспасительность Церкви-наследие неразделенной Церкви. Fri, Jul. 23rd, 2010, 02:35 am
zakhar_m@lj
"мысль спасения вне Церкви" - это мысль здравая.
но мы ведь с Вами не об этом говорим.
Мы же говорим о том, какую церковь (христианскую религиозную группу) можно считать Церковью Христовой, а какую следует считать подделкой и искушением.
При этом Вы (и адвентисты) в этом вопросе категорично заявляете, что только ваша церковь - Церковь, а все остальные как минимум - ущербные недохристиане (ну там благодать у них не та и т.д.), а то и вообще психопаты- сатанисты
Мне же такой подход кажется обычной гордыней в стиле "мы - лучшие!" и "слава совесткому народу!".
Лично мне опыт общения с греко- и римо- католиками, православными РПЦ, УПЦ Киевского патриархата, УАПЦ, баптистами, Свидетелями Иеговы и Адвентистами седьмого дня говорит о том, что настоящего прекрасного искреннего и неподдельно члена Церкви Христовой можно встерить практически во всех, даже самых экзотических христинаских группках. Так же как и практически везде в большом количестве попадаются лицемеры, ханжи, властолюбцы и просто барыги, делающие на религии деньги, карьеру или просто "пристроившиеся" так по жизни люди. Fri, Jul. 23rd, 2010, 07:43 pm
sergeylarin@lj
Видите ли,я исхожу не из "мне кажется" а из 1)Евангелия и Библии об этом 2)св.отцов об этом 3) литургических и молитвенных памятников Церкви 4)догматики Церкви 5)общих исторических взглядов Церкви и инославия с апостольским преемством и всё говорит об единоспасительности Церкви,т.е. поместных православных Церквей.А "слава КПСС" это жалкая подделка под вечную славу Церкви на земле и на небе у Иисуса,попытка заменить Царство Божие соц.условиями и идеями.
Насчет "настоящего прекрасного искреннего и неподдельно члена Церкви Христовой" - я знавал некрещеных,мусульман и буддистов и даже собак и дельфинов,которые вели себя вообщем нравстенно,как христиане,но мне и в голову не приходило,что Иисус и Церковь им не нужна.Не мы спасаем Церковь,а Христос и Его Церковь-нас.Поэтому так важно определиться,кого имел в виду ап.Павел под неспасительной ересью в Гал.5,20. Fri, Jul. 23rd, 2010, 02:19 am
tapirr@lj
![](http://lj.rossia.org/userpic/141594/2147489136)
От Адама - это забавно :) Реальное преемство - которое можно проследить исторически - есть у Римской Католической церкви и у Православной (а также у Англиканской). Протестанты это преемство утратили. (Это довольно определённый термин, с конкретным смыслом, посмотрите литературу) Fri, Jul. 23rd, 2010, 02:49 am
zakhar_m@lj
Было бы, наверное, забавно посмотреть на дебаты по поводу преемственности, единственно-верности и т.д. между, например, Вами с коллегой Сергеем с одной стороны и парой среднего звена адвентистов с другой.
Подозреваю, что о Свидетелях Иеговых, адвентистах и т.д. у вас такое же мнение, как и у них о православных: темные невежественные забитые бабульки-сектанты, которые и Библию-то только в пересказе своих начальников-обманщиков слышали, не говоря уже о какой-то теологической литературе.
На самом деле их "супервайзеры" (не помню как они там правильно называются) в теоритическом плане подготовлены гораздо лучше среднего православного священника. И всяких разных доводов с конкретным смыслом и "литературы", которую можно посмотреть, у них уверяю Вас очень не мало.
Только вот мне лично все эти доводы очень мало интересны. Для меня это все то же мерянье пиписьками. Христос говорил, что люди прийдут к нему и с Севера и с Юга и подвинут вполне преемственных Аврааму товарищей. Так почему же я должен считать, что в случае с Петром преемственность значит больше? Mon, Jun. 21st, 2010, 10:29 am
zakhar_m@lj
Ну т.е. я хотел сказать, что
а почему Вы собственно считаете, что в приведенном высказывании говорится именно и только о некрещеных в РПЦ МП лицах, а не, например о господах К. Гундяеве, А. Кураеве или В. Чаплине? Mon, Jun. 21st, 2010, 01:31 am
pravdoiskanie@lj: Иисус о Евангелии своём только говорил.
И до причастия - учеников ближайших на Тайной Вечере только допустил. А православие - есть христианству антипод. И причащаться в РПЦ кому ни лень - любой колдун идёт! Mon, Jun. 21st, 2010, 09:19 am
sergeylarin@lj: Re: Иисус о Евангелии своём только говорил.
оскорбление-лучший довод для тех,у кого других доводов нет. Mon, Jun. 21st, 2010, 03:31 pm
pravdoiskanie@lj: Если оскорбляет вас самих - ваше зло,
тады его не делайте больше, но покайтесь, и избавьтесь от него! А если вас оскорбляет тот, кто на зло может вам указать, тады вам надыть веру христианскую - на другую какую поменять! Mon, Jun. 21st, 2010, 01:34 am
pravdoiskanie@lj: Ядрона - Матрона христианам не была дана в учителя
А вера христианская из Иерусалима вышла, а сначала - она в Шанхае вовсе не была! Mon, Jun. 21st, 2010, 01:28 am
pravdoiskanie@lj: Все ведьмы причастились в РПЦ, и вся гэбня!
Теперича могёт и католик получить утешение, и старообрядец, и прочая далёкая от РПЦ родня! |