tapirr

 7 декабря 1965 года состоялось снятие анафем
одновременно патриархом Афинагором в Стамбуле
и папой Павлом VI в Риме

Православие и Католичество сегодня. К вопросу общения в Таинствах

http://vera.vesti.ru/videos?vid=67579&p=1

"Церковь и мир" от 10 июля 2010 года

Нужна ли Исповедь перед Причастием?
Нужны ли обряды?  и т.д. 

беседуют Митрополит  Волоколамский Иларион, викарий Святейшего Патриарха  и  isemenov@lj

Между прочим, важная тема:

http://chapnin.livejournal.com/149433.html?thread=1440441#t1440441:

Пост  chapnin@lj:

"Есть такая традиция в греческих Церквах - давать особое епископское благословение священнику на духовничество. Один мой знакомый двадцать лет назад принял постриг, десять лет служит в иерейском сане и только в прошлом году, будучи 45 лет, получил от своего епископа благословение принимать исповедь"


Камент fater_go:

"Не знаю, как проповедь, а об Исповеди надо спрашивать не владык, а народ церковный. Есть очень жестокие отцы, чья грубость граничит с ненавистью к кающемуся. Таких бы до исповеди не допускать... Ну и т.п. У настоятелей и у благочинных на таких священников целые пачки жалоб. А сделать ничего нельзя. Ну не в запрет посылать таких!? А вот запрет на Исповедь, если бы он существовал, был бы уместен. "


И такая неспособность к духовничеству, к исповеди свойственна бывает, очевидно, совершенно независимо  от правизны-левизны в богословии.
Я сечас пишу об этом, потому что есть  в Москве один  "либеральный" священник. Всем он, вроде бы, хорош.

Но на исповеди ужасен. ( Read more... )


PS Речь не идёт о строгости или снисходительности.

Господь Иисус был строг. Его "приговор" был однозначен: "Иди и впредь не греши". Однако от него исходила любовь, и люди уходили просветлённые и окрылённые, а не раздавленные или опущенные. Также, как от лучших духовников нашего и ненашего времени.

202 [Допущение к Святым Таинствам Православной Церкви старообрядцев и католиков. Определение Священного Синода] (16.12.1969)

Имели суждение о различных случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними святых таинств.

Постановили: В порядке разъяснения уточнить, что в тех случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними Святых Таинств, это не возбраняется.

ЖМП. 1970. № 1.С.5


203 Разъяснение председателя Отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата митрополита Никодима о невозбранном допущении к Святым Таинствам старообрядцев и католиков (17.3.1970)

В связи с запросами, поступающими от представителей прессы относительно решения Священного Синода Русской Православной Церкви от 16 декабря 1969 года о невозбранном допущении к Святым Таинствам старообрядцев и католиков в тех случаях, когда они обращаются с просьбой об этом к священнослужителям нашей Церкви, считаю своим долгом сделать следующее разъяснение:

( Read more... )

При этом следует иметь в виду, что Православная и Римско-Католическая Церкви имеют одинаковое учение о Святых Таинствах и взаимно признают действенность этих Таинств, совершаемых в них.

Упоминаемое решение Священного Синода, как мы надеемся, будет иметь значение и окажет доброе влияние на укрепление братских отношений Русской Православной Церкви с Церковью Римско-Католической[9] и Старообрядчеством и таким образом облегчит следование по пути к вожделенному вероисповедному единству, заповеданному Христом Спасителем всем, кто исповедует Его всесвятое Имя.

ЖМП. 1970. № 5. С. 25

тут

Это правило действовало лет 15, после чего его применение было приостановлено (однако оно не отменено)

Tags: church_life, ekumenizm, katoliki, nikodim_rotov, orthodoxy, интеркоммунион, таинства

Принято одно из ключевых решений в жизни современной Русской Православной Церкви.

Вы можете сказать, что в жизни не всей пока церкви, а только Екатеринбургской епархии, но с чего-то же надо начинать. Каждая епархия - это местная церковь, возглавляемая епископом. Теперь другим епархиям придётся определяться: хотят ли и они созидать в своих областях Церковь как Тело Христово из "живых камней" - сознательных христиан, или предпочитают (пока) оставаться "комбинатами ритуально-бытового обслуживания."

Я не сомневаюсь, что сделано это по благословению Святейшего Патриарха. Следовательно, следует ждать (рано или поздно) введения этой практики в епархии Патриарха - в городе Москве.

А уж после этого бездействие других епархий будет просто неприличным.

Конечно, следует ожидать и сопротивления пассивных священников, привыкших ничего не делать, недовольства, саботажа, формального исполнения... Но если будет благая воля церковного руководства и энергия верующих энтузиастов - катехизаторов, священников (хотя бы некоторых) - дело сдвинется с мёртвой точки (в которой находится сейчас) и пойдёт вперёд.
it


Документ:

О БЛАГОГОВЕЙНОМ СОВЕРШЕНИИ ТАИНСТВА КРЕЩЕНИЯ И ПОДГОТОВКЕ К НЕМУ.

Решение общего собрания духовенства Екатеринбургской епархии.

"1. Таинство Крещения должно проводиться полным погружением, за исключением экстраординарных случаев. В тех храмах, где не устроены купели для Крещения полным погружением, совершение Крещения не допускается. В этом случае необходимо – до обустройства купели – совершать Крещение в храмах, где есть соответствующая купель. Крещение должно совершаться благоговейно и, по возможности, торжественно, с молитвенным участием постоянных прихожан.

2. Во всех Архиерейских подворьях, монастырях и приходах епархии определяется в качестве минимума трехмесячный срок подготовки к принятию таинства Крещения. Во время приготовления к Крещению (оглашения) оглашаемые осваивают основы православного вероучения, покаянной и молитвенной практики, а также выясняется их нравственная готовность к участию в таинстве через совершение исповедально-доверительных бесед. Во время оглашения возможно организовать также участие оглашаемых в богослужении, в частности Литургии оглашенных.

( Read more... )

5. Пожертвовать что-либо за Крещение или ничего не жертвовать, определяет сам крещаемый. Об этом ему обязательно должен сообщить катехизатор или священник. Таинство Крещения ни в коем случае не может быть обусловлено материальными соображениями.

6. Настоятелям, старшим священникам, наместникам, настоятельницам довести содержание данного распоряжения до сведения прихожан и широкой общественности.

( Read more... )

Это решение возникло не на пустом месте. Ему предшествовала подготовка. Вот материал от августа 2009 года:

ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕШЕН ВОПРОС ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДЛИТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКЕ К ТАИНСТВУ КРЕЩЕНИЯ.

          ( Read more... )

КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПОВ ПОДГОТОВКИ МИРЯН КО КРЕЩЕНИЮ И ДРУГИМ ТАИНСТВАМ  В ЕКАТЕРИНБУРГСКОЙ ЕПАРХИИ

( Read more... )  

В наше время оптимальным видится организация Крещения как торжественного и значимого события в жизни всей приходской общины примерно 4-6 раз в год. Только при таком подходе станет возможным набирать группы желающих креститься и после прохождения ими первого этапа оглашения формировать группы из искренне желающих и ответственных оглашаемых для подготовки их к самому крещению (первому причащению). Для работы с такой группой между крещениями есть два-три месяца, что вполне достаточно.             

В исключительных случаях возможна минимальная катехизация. Она может быть осуществлена в ходе проведения нескольких тематических бесед. Их количество определяется исходя из пастырской рассудительности и заботы, о желающих глубже познать веру.

Копирую полностью копирую у belanovskyy@lj, потому что полностью согласен (также см. комментарии):

"Как Вы знаете к нам в молодежный Центр <Патриарший Центр духовного развития молодёжи, где автор поста замдиректора> постоянно обращаются за консультацией по церковным вопросам как по телефону, так и очно. Как-то пришел человек. Так сложилось, что у меня была возможность поговорить с ним. Гость поведал о своей трагедии: у него распалась семья.

Опущу подробности. С его слов проблема в том, что его брак начался с сожительства, которое впрочем довольно быстро привело и к более глубоким и серьезным отношениям и оба согласились стать мужем и женой и зарегистрировали свой союз. Жена оказалась неверующей, а муж верующий. "Неверное греховное начало" семейной жизни не давало покоя и муж уговорил жену вместе с ним пойти на исповедь. Жена согласилась.

Исповедующий священник не удовлетворился ни законностью союза, ни признанием греха, а настаивал, что не может быть ничего доброго при плохом начале, если не выполнить ряд дополнительных действий, сводимых в простонародье к "молитцо, поститцо и слушать радиво_раданеж". В результате произошло вполне очевидное: жена отказалась исполнять приказы неизвестного ей человека (и я думаю правильно сделала, собственно кто он ей такой?), у мужа укрепилось постоянное чувство вины и ожидание скорой беды, ведь из-за жены "грех так и остался неискуплен".

В конце концов все пришло к распаду, а обратившийся за советом человек сейчас находится в труднейшей ситуации. На момент обращения к нам с вопросом, он говорил, что любит свою жену и делает все, чтобы вернуть ее, но в тоже время именно в ней (вернее в ее неприязни церковной дисциплины) видит причину разлада. Во всяком случае я так понял.

Для чего я рассказываю эту историю. Меня давно настораживает ситуация, когда сам брак, решение стать мужем и женой катастрофически недооцениваются в православном сообществе. По старинке брак воспринимается как обыденная повсеместная норма и он становится "правильным" только при наличие многих "нашлепок" на него в виде "молитцо, поститцо и слушать радиво_раданеж". Получается, что наши батюшки, да и многие прихожане "с промытыми мозгами" живут на Марсе, где нет ценности в браке самом по себе, а есть ценность в разного рода "нашлёпках" на брак.

Но в жизни в современной России не так. Я глубоко убежден, что один факт согласия девушки от сожительства перейти к браку искупает грех. Всем понятно, что вступление в семью - это против течения, это не выгодно, это труд и т.д. Более того, то, что девушка согласилась разделить покаяние с мужем уже говорит об очень многом.

Второе, что мне не нравится - это теория о том, что если что-то начато с "нетого", то и дело пропадет. Как видим, кроме чувства вины, неконструктивности и т.д. - это ни к чему не приводит.

Когда же всякие неадекватные попы перестанут директивно лезть в внутрисемейную жизнь и поймут, что на то Бог и создал брак, чтобы сами супруги обретали то пространство, где они могли бы договариваться о чём-то на взаимных правах, возрастать в свободе, в любви в труде, в заботе, в смирении и ответственности, и через это учились исполнять заповеди? Семья - это пространство, где перед Творцом отвечают только супруги!"

Добавлю. Эти "неадекватные попы" - разрушители брака. Разрушители того, что создаёт Бог. Брак совершается тогда, когда двое, решили жить вдвоём и заниматься сексом. (Секс создан Богом, и он свят).

"Нашлёпки" - это регистрация в ЗАГСе, обряд венчания. (Именно обряд, я не оговорился).

А Таинство (в отличие от обряда) - это то, что совершается между мужчиной и женщиной, если они (или хотя бы один из них, по учению апостола Павла) призывает на этот союз благословение Божие.

Таинство может быт, а обряда (и прочих "нашлёпок") не быть.
И наоборот.

Можно с колокольным звоном, правым хором и прочей позолотой повенчаться, а Бога в этом союзе - не будет. И браком он не будет. А что не брак, то, видимо, - блудное сожительство. Даже если в этом поучаствовали такие "неадекватные" жрецы.

it

Анастасия Коскелло.

Литургическое возрождение в РПЦ: как это возможно?

Кому-то такая комбинация слов – «литургическое возрождение в РПЦ» - покажется просто «оксюмороном» - «сочетанием несочетаемого» (др.-греч. οξύμωρον буквально — «остроумная глупость»). Разве в Русской Православной Церкви имеет место какой-то упадок? И как вообще можно говорить о несовершенстве православной литургической традиции? Все эти разговоры - в лучшем случае «модернизм», а так - «обновленчество», и еще «влияние загнивающего Запада»…

Нельзя не признать, что данная точка зрения является преобладающей в современной РПЦ, - однако есть и иной взгляд на проблему, роль которого в перспективе развития этой Церкви нельзя недооценивать. Он заключается в том, что многое в современной литургической практике РПЦ отнюдь несовершенно.

Безусловно, о каком-то масштабном движении за преобразования в литургической сфере в современной РПЦ говорить нельзя. Само словосочетание «литургическое возрождение», возникшее в Католической Церкви, чуждо общепринятому православному лексикону в России. А имена зарубежных православных авторов, всерьез развивавших литургическое богословие – протоиерея Александра Шмемана, протоиерея Николая Афанасьева – известны в нашей стране лишь узкому кругу церковных интеллектуалов.

( Read more... )

Так, в большинстве приходов РПЦ в настоящее время причащается меньшая часть из присутствующих на литургии членов прихода (в маленьких общинах в обычное воскресенье может быть 1-2 причастника, или вообще ни одного). «Допуск» к причастию возможен, как правило, после частной исповеди накануне, или после общей исповеди в день богослужения, – что, впрочем, воспринимается скорее как вынужденная необходимость, нежели как норма. В целом, «индивидуальный» момент в современной православной церковности, играет значительно большую роль, чем «коллективный», «общинный». То есть, подход к причастию, как и вообще путь в храм – это в первую очередь проявление личной религиозности человека. Решение о том, причащаться или нет, он принимает, исходя из своего внутреннего духовного состояния. Для жизни общины это имеет порой разрушительные последствия. В частности, вполне естественным представляется то, что верующие, ходящие в один храм, практически не знакомы между собой и даже не улыбаются друг другу при встрече.

Впрочем, во всяком правиле есть исключения. Есть отдельные приходы, где, что называется, развита общинная жизнь. То есть, люди в них поддерживают тесные дружеские связи, после богослужений собираются на совместные трапезы, проводят общие праздники для детей, помогают нуждающимся, вместе ходят в походы и в кино.

( Read more... )

Одно «поколение» таких общин выросло в 1990-е годы под влиянием идей и практики московского священника Георгия Кочеткова, бывшего в начале 90-х настоятелем храма Сретения Владимирской иконы Божией Матери. Их можно было бы назвать «радикалами» литургического возрождения. ( Read more... )

Наряду с вышеописанными общинами, в РПЦ есть также приходы, которые можно охарактеризовать как «мягкую» альтернативу «кочетковскому» движению (к которому они, к слову, настроены весьма дружественно). В отличие от «кочетковских», в этих общинах Литургию служат все же на церковнославянском, однако Евангелие и Апостол могут читать по-русски или на двух языках попеременно (церковнославянский, затем русский; реже, но все же встречается вариант с греческим языком). В них также практикуют частое причащение и не связывают его напрямую с частной исповедью. В богослужении эти приходы допускают отступления от общепринятой практики – например, священник может служить в алтаре с открытыми Царскими Вратами, а так называемые «тайные» молитвы читает вслух. Наконец, они также практикуют обычаи братского целования, общие братские трапезы после Литургии.

При этом, в отличие от «кочетковских» общин, они, как правило, не связаны с определенными братствами и вообще не склонны создавать какие-либо жесткие приходские структуры. Часто на них тоже действует система катехизации, но, по сравнению с той, что разработана Свято-Филаретовским институтом, она является более гибкой, и скорее напоминает клубы для общения и циклы «бесед», нежели «университеты». ( Read more... )

Но именно они, оставаясь в рамках традиционной «системы», постепенно, в не меньшей степени, чем «кочетковцы», подготавливают её к реформе.

Безусловно, описанная выше ситуация возможна лишь в тех епархиях, где архиерей проводит более или менее либеральную политику. То есть там, где его вмешательство во внутренние дела прихода минимально. Характерный пример – Санкт-Петербургская митрополия, которую с 1995 года возглавляет митрополит Владимир (Котляров). Владыку Владимира нередко и не без основания упрекают в том, ( Read more... )

Пожалуй, случайный посетитель мог услышать на этом мероприятии шокирующие для него вещи. Например, о том, что главный инициатор любой Литургии – не священник, не митрополит, а Христос, который призывает верных. ( Read more... )

Поэтому Евангелие – самая «антицерковная» книга на свете. Она направлена против всякой религии, понимаемой в «культовом» смысле слова. Вся основная критика Христа относится как раз к Церкви, – где часто не «суббота для человека», а «человек для субботы». Слава Богу, что есть те, у кого хватает сил этому сопротивляться. Увы, зачастую Церковь таких людей «выбрасывает», - например, как в случае с протестантизмом. Но не надо бояться, Христос сказал: «Не бойся, малое стадо»».


Сможет ли выжить церковное меньшинство в условиях тотального «единомыслия»? И если да, то имеют ли шанс его инициативы развиться до уровня общецерковных, или так и останутся приходскими экспериментами? Все это покажет время, но, в любом случае, определенно, РПЦ – не такой уж «гранитный монолит», как это порой кажется.


http://www.keston.org.uk/russia/articles/rr22/02lit.html

Просто  в догонку ссылка по близкой теме: http://www.sfi.ru/rubrs.asp?art_id=9377&rubr_id=969 Согласен с о.Д.

zoom

Опа!    Пишет knizhkin@lj (ссылочка от cmart@lj):

"Некий человек вернулся домой из далекой страны, в которой промотал родительские деньги. Отец с радостью приветствовал сына и устроил в честь этого события большой праздник. Но прежде чем все расселись за стол, старший брат этого человека отвел его в сторонку и спросил: «Хорошо ли ты подготовился к празднику?»

— Не совсем понимаю, тебя, брат.
— Достаточно ли ты голоден, чтобы ощутить вкус праздничной пищи?
— Да, брат.
— Стыдишься ли своих прежних поступков?
— Да, брат.
— Понимаешь ли, как отец добр к тебе?
— Да, брат.
— Тогда пойдем к столу, брат.

И был праздник, и все веселились, ели и пили на нём.

В следующее воскресенье отец опять устроил праздничный пир, и опять старший брат задавал своему младшему брату те же вопросы. И младший брат должен был вспомнить о всех плохих поступках, которые совершил в течение недели. И подтвердить перед старшим братом, что он помнит доброту отца. И то, что накануне нового праздника он достаточно поголодал, чтобы вспомнить свою прежнюю распутную и голодную жизнь.

И в следующее воскресенье опять была беседа со старшим братом. И через неделю — тоже.

И подумал младший брат: «Уже не узнаю я отчего дома. Всем заправляет старший брат! Он придумал какие-то глупые правила, которыми думает выслужиться перед отцом. Не вернуться ли мне к моим прежним друзьям? Говорят, и отец наш по-молодости частенько устраивал с их отцами отличные пирушки»."

Пояснение для тех, кто не очень в теме.

Используется лейтмотив притчи о блудном сыне, которую рассказал Иисус, показывая милосердие Отца (т.е. Бога)  к раскаявшемуся человеку.

А предметом рассказа является введённая по историческому казусу только в Русской церкви (не вообще в православии)  обязательная исповедь перед причастием, и - шире - куча препон на пути христианина к Приобщению.

К счастью, сейчас многие духовники отменяют это и возвращаются к изначальной практике - независимости друг от друга этих двух таинств.

it

Вариации на картину "Тайная Вечеря" Леонардо да Винчи

( Ещё несколько  )

Москва. 4 февраля. ИНТЕРФАКС - Глава Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион напомнил, что Русская православная церковь допускает возможность смешанных браков между христианами разных конфессий.

"Основы социальной концепции" допускают смешанные браки, но не все священники следуют этой рекомендации", - сказал владыка Иларион в четверг в Москве на заседании Христианского межконфессионального консультативного комитета стран СНГ и Балтии. (может, он имел ввиду Основные принципы отношения к инославию Русской Православной Церкви ? - tapirr)

Он признался, что ему часто приходится сталкиваться с жалобами верующих, которым священники отказывают в венчании с представителями других конфессий.

"Такая проблема есть - когда, с одной стороны, существует официальная позиция, но, с другой стороны, на практике ее не знают", - сказал митрополит.

фотографии tapirr

Я был вчера на встрече Архиепископа Илариона, заместителя Святейшего Патриарха, с молодёжью в Политехническом музее. Привожу репортаж из Сети, довольно подробный, со своими дополнениями (курсивом). То в  выступлении Архиепископа, что показалось мне крайне важным, я выделил жирным

"Москва, 7 октября, Благовест-инфо. Лекцией председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата, архиепископа Волоколамского Илариона (Алфеева) открылся 6 октября молодежный лекторий на тему «Основы православного мировоззрения». Цикл лекций будет проходить в течение учебного года по инициативе Патриаршего центра духовного развития детей и молодежи при Даниловом монастыре (ЦДРМ) и домового храма св. Татианы при МГУ им. Ломоносова.

( фото + текст )

«Широко распространенное обрядоверие», по словам выступавшего, также дает неадекватное представление о христианстве, сводя его к «совокупности обрядов и предписаний». Архиепископ Иларион с сожалением отметил, что большинство вопросов, которые он получает как ведущий телепрограммы «Церковь и общество» на канале «Вести 24», касаются именно обрядов: «ношения платка, брюк для женщин, что можно и что нельзя». «Для многих православие является не более чем культурной традицией», -- посетовал лектор. Он добавил, что из 70-80% россиян, связывающих себя с православием, лишь «сравнительно небольшой процент» -- это «подлинно православные люди», которые не только сознают себя верующими, но стараются, чтобы «их жизнь мотивировалась православным мировоззрением».

( Read more... )

В Церкви же все наоборот: «помогая двигаться к Богу, она помогает людям двигаться друг к другу». Уважая внутреннюю свободу каждого человека, Церковь не навязывает ему готовых решений, но «учит отличать добро от зла, обретать шкалу ценностей». «Церковь – для сильных людей, готовых взять ответственность за себя и будущие поколения… Церковь освобождает людей от зависимости, чтобы сделать их духовно свободными», -- обращался к аудитории архиепископ Иларион.

По его словам, «секрет столь сильного духовного воздействия Церкви на человека» состоит в том, что Церковь является «сокровищницей духовного опыта», в центре которого – вера во Христа. Выступавший подчеркнул, что сердцевина христианской веры – это не просто согласие с нравственным содержанием христианских заповедей и не только признание факта жизни Христа как реальной личности 2 тыс. лет назад. «Сердцевина христианской веры – это сам Христос и возможность человека в своем внутреннем религиозном опыте встречаться с Ним. Встреча с Христом – это суть и сердцевина христианской веры», -- сказал архиепископ, пояснив, что эта встреча происходит в Церкви через ее таинства и главное из них – Евхаристию.

( Read more... )

По окончании лекции архиепископ получил множество записок с вопросами и ответил на некоторые из них. Так, в продолжение темы лекции его спросили, как обстоит дело со спасением нехристиан (в действительности, речь в вопросе шла о спасении людей ни разу вм жизни не причащавшихся - tapirr) . Глава ОВЦС повторил, что «вне Церкви спасение невозможно», однако подчеркнул, что для христианина вопрос о спасении имеет смысл ставить в отношении себя самого, а не других людей.

(tapirr записал: "Мы не знаем меры милосердия Божия, и не можем поэтому ставить вопрос о спасении тех или иных категорий людей")

Был также задан вопрос о возможности служения литургии с открытыми Царскими вратами. «Так сложилась моя священническая судьба, что я всегда служил с открытыми вратами», -- ответил архиепископ, кратко перечислив окормлявшиеся им приходы в Прибалтике, в Западной Европе и в Москве. (Виленский Свято-Духов монастырь, Каунасский собор - настоятель, все храмы на Западе, в Москве храм св. Екатерины - tapirr)  «В служении с закрытыми вратами есть что-то противоестественное, ведь литургия совершается всей церковной общиной, а не только священником (слов про общину, кажется,  не было - tapirr) (tapirr: "Совершенно непонятно, почему в самые главные моменты <литургии> надо закрыть Двери и слышать только голос священника из-за глухой стены иконостаса?!- сказал Владыка.)


( Read more... )

Москва, 7 октября, Благовест-инфо. О перспективности применения известной во всем мире программы «12 шагов», которая используется в группах взаимопомощи людей с алкогольной и наркотической зависимостью (Анонимные алкоголики – АА и анонимные наркоманы – АН), говорил 6 октября председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата, архиепископ Волоколамский Иларион (Алфеев).

Выступая с лекцией перед большой аудиторией в рамках просветительского цикла «Основы православного мировоззрения», глава ОВЦС ответил на вопрос из зала: «Общество анонимных алкоголиков – это секта?»

«В сочетании с Церковью, при умелом пастырском руководстве эта программа («12 шагов» -- прим. ред.) приносит очень явные положительные плоды», -- ответил лектор.

Утверждение архиепископа опирается на его собственный пастырский опыт: при храме св. великомученицы Екатерины на Всполье, где он в свое время служил настоятелем, работала группа АА по программе «12 шагов». Для тех, кто не знаком с этой программой, он пояснил:
 

( Read more... )

Интересная дискуссия об Исповеди и Причастии

Продолжение: http://presvitergrig.livejournal.com/87777.html?thread=3152097#t3152097


Я, разумеется, разделяю позицию отца Андрея andrei_platonov@lj:

Оттуда:

" В Финской православной церкви (в Американской тоже, кажется) официальная норма: еженедельное причастие и исповедь каждым постом, т.е. 4 раза в год.
Это, на мой взгляд, и правильно."

и там же о достоинстве мирян как царственного священства (по слову Апостола)

ЕВГЕНИЙ МИРОНОВ: УНИЖЕНИЕ ГОРДЫНИ

Журнал "Фома" №03
Константин Мацан

Как говорить о таком Таинстве, как исповедь? Таинстве, сопряженном с предельным откровением и... с предельным сомнением. Во всяком случае, так считает наш сегодняшний собеседник.

Справка: Евгений Витальевич Миронов родился 29 ноября 1966 года. В 1986 году окончил Саратовское театральное училище, в 1990 году – Школу-студию МХАТ (курс Олега Табакова). В 1988 году дебютировал в кино в фильме Александра Кайдановского "Жена керосинщика". С тех пор сыграл во множестве фильмов, среди которых "Любовь", "Анкор, еще анкор!", "Лимита", "Мусульманин", "Утомленные солнцем", "В августе 44-го", "Космос как предчувствие" и др. Также сыграл в сериалах "Идиот", "В круге первом". С 1990 года – актер Театра под руководством Олега Табакова. Занят в постановках МХТ им. Чехова, театра "Современник". C 2006 года – художественный руководитель Театра Наций. Постоянный член жюри Международной премии Станиславского. Лауреат премий "Кинотавр", "Никa", "Кумир" и др. Лауреат Государственной премии РФ. Народный артист России.

"РАССКАЖИТЕ ЕМУ ВСЕ"

— Евгений, как Вы пришли к вере?

— Помню, над кроватью у моей тети висели два изображения: одно – Ленина, а другое – Иисуса Христа. Такая вот яркая картинка из детства. Иллюстрация того, в каком извращенном веке мы жили и воспитывались. Поэтому к вере я пришел как-то сам, в девятнадцать лет. Поступил в Москве в Школу-студию МХАТ... Наверное, те тяжелые жизненные обстоятельства, в которых я тогда оказался, и заставили прямиком идти в Храм.

— А что это были за обстоятельства?

— В Москве надо было выживать – и в смысле денег, и в смысле профессии, и, самое главное, в духовном плане. Ведь столица – большой мегаполис, а я всегда был домашним ребенком. Половина однокурсников были абсолютно "апельсиновыми" детьми известных родителей. Остальные смотрели на меня как на конкурента (меня приняли с испытательным сроком, по окончании которого я должен был занять чье-то место на курсе). Контакта со сверстниками поначалу не было вообще, поэтому было достаточно тяжело. И в девятнадцать лет я крестился. И настоял, чтобы вместе со мной крестились мама и сестра.

Следующим важным этапом для меня стала первая в жизни поездка в Оптину Пустынь.

Мне тогда было тридцать три года. Возраст Христа... Говорят, в этом возрасте в жизни всегда что-то меняется. Но я понимал, что надо менять это "что-то" самому, – и поехал в знаменитый монастырь, чтобы поговорить с отцом Илием. Это был момент какого-то всеобщего кризиса: и творческого, и духовного – я четко осознавал, что мне необходима встреча именно с ним. Но меня к нему долго не пускали, говорили, что он болен. Пришлось перелезть через забор и тайком пробраться к домику, где была келья старца. Навстречу мне попалось человек десять, которые говорили, что прождали несколько часов, но отец Илий к ним так и не спустился. И вдруг подходит ко мне молодой послушник (если бы я был художником, то именно так изобразил бы Алешу Карамазова – в подряснике и кирзовых сапогах) и говорит: "Вы, наверное, хотите к отцу Илию?". "Да, но ведь он болеет", – говорю. Но послушник предложил на всякий случай спросить еще раз: а вдруг старец все же сможет меня выслушать? Он ушел, а, вернувшись, сообщил, что отец Илий сейчас спустится. И как бы от себя добавил: "Расскажите ему все. Просто больше такой возможности у Вас может не быть".

( далее )


— Есть хрестоматийное утверждение, что князь Мышкин в "Идиоте" Достоевского – это авторская интерпретация образа Христа. А Мышкина Вы сыграли...

— Я сыграл один лучик, исходящий от Христа. Этакий солнечный зайчик. А вообще я не совсем согласен с распространенной мыслью о том, что князь Мышкин – это Христос. И мне кажется, что финал романа все объясняет. Ведь у Достоевского пессимистичный финал. А если бы героем произведения был Иисус Христос, наверняка что-нибудь светлое в конце романа произошло бы.

"Идиот" – это роман о человеке. Правда, Мышкин – человек необычный: до двадцати трех лет он был болен, и на момент начала романа у него сознание ребенка – чистое, незамутненное (и это только подтверждает, что его история – это не история Христа, Который в тридцать три года был сильной, сформировавшейся Личностью). Но дети тоже бывают разные – агрессивные, злые, хитрые, требовательные.

А Мышкин – он своего рода "инопланетянин", ходит в скафандре и по ходу романа начинает из него вылезать: просто чтобы не выделяться, чтобы на него не показывали пальцем и дали жить так, как он может. А жить он может только с правдой и только любя – и любовью спасая. В этом его задача и его миссия на Земле. Он понимает, что ничего не сможет сделать, но при этом знает, что не сможет остаться в стороне от всего происходящего, и в довершение всего он отдает себе отчет в том, что погибнет, и пытается уехать подальше от всех. Но потом вдруг остается, говоря себе: "Как будет, так и будет".

— Но разве это не путь Христа: прийти в мир людей, спасать его Любовью и знать, что тебя распнут?

— Что касается пути – абсолютно точно: это путь Христа. Поэтому Мышкин, как я говорил, лучик Его сияния.



ГДЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ДУША ПЕРСОНАЖА?

— Спустя некоторое время после "Идиота" Вы сыграли убийцу Прохора в фильме "Охота на Пиранью". Как для Вас такие роли могут сочетаться?

— Любая роль несет некую идею. Я, например, еще играю Порфирия Петровича Головлева в спектакле МХАТ им. Чехова "Господа Головлевы". А это полнейший антипод Мышкина. Он говорит те же слова о Любви, что и Мышкин, что и Христос, но при этом его поступки убивают всех вокруг. Причем он очень искренне верит в Бога и считает себя почти апостолом.

( Далее )

Когда я говорю о полной невозможности крещения людей без подготовки (катехизации, причём не беседы на пол-часа, а подготовки, продолжающейся несколько месяцев, с тем, что бы человек мог полностью принять в сердце веру Церкви), френды спрашивают: "а как же крещение младенцев, которое практикуют Православная и Католическая Церковь?".

На мой взгляд, досконально отвечает тут на этот вопрос

Юрий belanovskyy@lj Белановский

О массовом крещении младенцев

Одним из самых парадоксальных явлений нашего времени стало массовое, почти поголовное и даже насильное крещение младенцев. Ситуация очень напоминает прививки. Мало кто понимает, как они действуют и что представляют собой болезни, от которых вакцина защищает, но так или иначе детей обычно прививают, не спрашивая на то их одобрения.

Поголовность и даже насильность прививок оправдана убежденностью в защитном и положительном действии вакцинации. Жизнь показала, что она остановила эпидемии и вместе с антибиотиками снизила детскую смертность в сотни раз. В данном случае понятно, что своего рода насилие над детьми оправдано реальной опасностью заболеть и реальной защитой от болезни.

Хотелось бы сформулировать своего рода закон семейной жизни. Чем менее дееспособен ребенок и чем менее он может осознанно проявлять свою волю, тем большую ответственность несут родители. Сразу после рождения ответственность родителей абсолютна, степень свободы ребенка близка к нулю. Пока он не начинает самостоятельную жизнь. Тут уже степень ответственности родителей стремится к нулю.

Понимание этого закона важно, чтобы не впасть в крайность осуждения любого принуждения детей со стороны родителей. Чем меньше ребенок, тем больше прав у родителей обеспечить жизнь ребенка и воспитывать его так, как они считают нужным. Оговорюсь, что мы тут не рассматриваем случаи насилия над детьми.

Можно ли сказанное о прививках и допустимой мере принуждения применить к крещению? Думаю, нет. Парадоксальность повсеместных крещений заключается в том, что поголовность и своего рода насилие тут выступают атрибутами христианства. Но ведь оно может быть принято только свободно и ответственно.

( Читать далее )

К предыдущему посту http://tapirr.livejournal.com/2009187.html.

Когда (т.е. если) миссионеры возбудят народ к крещению, народ поведёт себя вот так уже массово:

http://users.livejournal.com/_dimitry/107361.html (пишет сельский священник из Самарской области)

И нестойкие священники не устоят, и будут крестить таких по прочтении двух брошюрок (это в лучшем случае).
Т.е. совершать духовные аборты.

Почему крещение без катехизации - это духовный аборт,  я объясню.

Что б родиться в мир -  человек должен развиться. До определённой степени. До степени готовности жить в этом мире. Развивается для этого человек 9 долгих месяцев (во чреве матери). Если он рождается не в срок - то получается  или выкидыш, или маложизнеспособный.

Также и с жизнью духа.

Что б родиться в мир духа и веры -  человек должен развиться. До определённой степени. До степени готовности жить в Церкви. Развивается для этого человек должен тоже несколько месяцев (думаю, оптимальная продолжительность оглешения - от 3 до 6 месяцев, последнее предпочтительнее). Если он рождается не в срок - то получается духовный выкидыш, нприспособленный, не  знающий как, и не умеющий жить в Церкви. Поэтому наскоро крещёные и не живут церковной жизнью, за редкими исключениями.

И эти погибшие души будут на совести окрестивших их поспешно священников, и на совести архиереев, не введших своим указанием обязательное оглашение/научение для всех

Нужна как воздух выборность епископов (вместе с выборностью клира вообще и структурированием приходов). Иначе нас просто снесёт с поверхности земли, или останемся кучкой маргиналов ("отдам виноградник другим").

Пишет    ne_mov@lj  Вильнюс, Lithuania,    диакон РПЦ Виктор Миниотас, композитор (добавляю его в пополняемый  список Священники в ЖЖ)

Появляется, появляется, пробивается в Церкви правильное понимание, что делать дальше..
И в отношении к таинствам, и в отношении "административной" организации церковной жизни.

***

Кстати:

"Девушка уезжает со своим женихом в Грецию. Там они хотят венчаться и просят дать справку, что они не венчаны. Греки серьёзно относятся к Таинствам. Там невозможно совершить венчание в чужом приходе. Каждый христианин принадлежит к конкретному приходу, в котором его крестят, причащают, венчают и хоронят. Сознание грека не вмещает, что в России можно повенчаться в любом из 20 000 приходов. Чтобы честно выполнить требование, девушке придётся отвезти в Грецию 20 000 справок. Только постоянное членство в конкретном приходе актуализирует пребывание христианина в Церкви".
http://dogmat.icona.ru/dogmat/11.2.php

Материал ещё от декабря, но я только сейчас внимательно прочитал:

Пастырский семинар, посвященный практике подготовки к Причащению, состоялся в Даниловом монастыре

на эту же тему

( Читать )

Представьте, я так люблю отца Петра (Мещеринова), а до вчерашнего дня не слышал знаменитый ремикс "Молиться, поститься и слушать Радио Радонеж".
Для ремикса использована речь отца Петра, где он пародирует подход к жизни, вере и к людям  православия мрачного, начётнического, закрытого. Такого, которое обычно называют "мракобесием".

Не правы те, кто думает, что православие единообразно. В нём есть довольно полярные явления. Как светлые, так и тёмные. Надо уметь выбирать!

Видео-ролик очень хорошо сделан,  по фильму Звездные Войны.

Текст:

( Read more... )

Кстати, в продолжение вчерашнего текста (был весьма обсуждаем) он написал продолжение. Жёстко. Но всё правда.

( Read more... )

В толковании на 47-е Апостольское правило вышеупомянутый канонист епископ Никодим (Милаш) пишет: «Среди неправославных исповеданий, с которыми нам приходится сталкиваться, самым главным является римокатолическое. Ни одно из Соборных правил с общеобязательным значением не провозгласило недействительность крещения, совершенного по предписаниям этого вероисповедания, в результате чего те, кто переходит из этого вероисповедания в Православную Церковь, принимаются по известному чину, точно прописанному в Требнике, но крещение их признается, и потому таких не крестят вновь»

Также см. здесь

Вот здесь пишут в связи со статьёй Шмемана (1, 2)

Думаю, что, исходя из практики приходской жизни, где больше захожан, чем прихожан - "практикующих" православных, имеет смысл оставить все как есть. Иначе к Тайнству будут подходить все кто ни попадя, а на исповеди священник может благословить или не благословить причащаться, выяснив готов ли человек к этому Тайнству. Напомню, что Церковь - ждивой организм, и не все там сразу становятся "практикующими", некоторые долго к этому идут. А приступить к Причастию, зная, что у тебя на душе неисповеданные грехи - страшно.

Что я думаю:


Если рассуждать практически - то да, у нас сейчас ситуация похожа на ту, которая и породила это положение с соединением этих таинств. Т.е. люди сейчас так же редко и причащаются и исповедуются (и меньшинство населеничя при том).

Поэтому восстановление самостоятельности этих таинств - да, должно быть для практикующих христиан.

Но вот в чём вопрос - человек "с улицы" пришёл, и хочет причаститься. Сделает ли обязательная исповедь его христианином? ( Если он ничего не знает о вере, не знает, кто такой Христос, что такое Церковь, чему учит Библия и т.п.). Нет, конечно! (Хотя прощение грехов будет, конечно, пр условии раскаяния)

А что с ним делать делать?

Как вы думаете?

К вчерашнему обсуждения  распоряжания Святейшего Патриарха о причащении на эту Пасху всех желающих без исповеди

ещё несколько ссылок:

также здесь комментарии см.

http://iereys.livejournal.com/55695.html

http://community.livejournal.com/ustav/440534.html

Кстати. Никто, кажется, не заметил, что распоряжение, касающеся именно всех в духе Слова Огласительного святого Иоанна Златоуста, которое читается в храме на Пасху:


Постившиися и непостившиися, возвеселитеся днесь. Трапеза исполнена, насладитеся вси.
Телец упитанный, никтоже да изыдет алчай, вси насладитеся пира веры:
вси восприимите богатство благости.


Перевод:

"Постившиеся и непостившиеся веселитесь ныне. Трапеза обильна, —насыщайтесь все; телец велик, — никто пусть не уходить голодным; все наслаждайтесь пиршеством веры; все, пользуйтесь богатством благости."


***

Текст «Слова Огласительного во Святый и Светоносный день преславного и спасительного Христа Бога нашего Воскресения иже во Святых отца нашего Иоанна, Архиепископа Константинопольского, Златоустого» приводится по изданию: Творения иже во святых отца нашего Иоанна Златоуста, архиепископа Константинопольского. Книга 1.— Пг., 1916.— С. 38–39.

Слово Огласительное
во святый и светоносный день преславнаго и спасительнаго Христа Бога нашего Воскресения иже во святых отца нашего Иоанна, архиепископа Константинопольскаго, Златоустаго

Аще кто благочестив и боголюбив, да насладится сего добраго и светлаго торжества.
Аще кто раб благоразумный, да внидет, радуяся, в радость Господа своего.
Аще кто потрудися постяся, да восприимет ныне динарий [1].
Аще кто от перваго часа делал есть, да приимет днесь праведный долг.
Аще кто по третием часе прииде, благодаря да празднует.
Аще кто по шестом часе достиже, ничтоже да сумнится, ибо ничимже отщетевается.
Аще кто лишися и девятаго часа, да приступит, ничтоже сумняся, ничтоже бояся.
Аще кто точию достиже и во единонадесятый час, да не устрашится замедления:
любочестив бо Сый Владыка, приемлет последняго якоже и перваго:
упокоевает в единонадесятый час пришедшаго, якоже делавшаго от перваго часа.

И последняго милует, и первому угождает,
и оному дает, и сему дарствует,
и дела приемлет, и намерение целует,
и деяние почитает, и предложение хвалит.

Темже убо внидите вси в радость Господа своего:
и первии и втории, мзду приимите.

Богатии и убозии, друг со другом ликуйте.
Воздержницы и ленивии, день почтите.

Постившиися и непостившиися, возвеселитеся днесь.

Трапеза исполнена, насладитеся вси.

Телец упитанный, никтоже да изыдет алчай, вси насладитеся пира веры:
вси восприимите богатство благости.

Никтоже да рыдает убожества, явися бо общее Царство.
Никтоже да плачет прегрешений, прощение бо от гроба возсия.
Никтоже да убоится смерти, свободи бо нас Спасова смерть,
угаси ю, Иже от нея держимый, плени ада, Сошедый во ад!

Огорчи его вкусивша плоти Его.
И сие предприемый Исаиа возопи:
ад, глаголет, огорчися, срет Тя доле:

огорчися, ибо упразднися:
огорчися, ибо поруган бысть:
огорчися, ибо умертвися:
огорчися, ибо низложися:
огорчися, ибо связася.

( Read more... )


Перевод на русский:


( Read more... )