|
|
Mon, Jun. 28th, 2010, 02:46 am
Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево
 ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) timur_nechaev77@lj: РПЦ прежде чем детей нравственности в школах учить, неплохо бы самой покаяться перед народом, за её предательство, сотрудничество с коммунистами, стукачество на своих прихожан гэбешникам и так далее. tapirr@lj: Этот вопрос сложнее и имеет гораздо более давнюю историю. С одной стороны - из самого Евангелия вытекает ЛОЯЛЬНОСТЬ Церкви государству. Тому, которое наличествует в настоящий момент: СССР, III Рейх, Римская империя, Византия, РФ итд итп. С другой стороны, Церковь исказила принцип лояльности. Она пошла в УСЛУЖЕНИЕ, подчинение государству. Но это началось не с митрополита Сергия, а с императора Константина, увы. И вот от этой мутации Церкви - да, надо избавляться. Но это не имеет никакого отношения к тому, что и детей и взрослых она ДОЛЖНА учить нравственности. Потому что она учит не своей "нравственности" (знаете про "достоинство христианства и недостоинство христиан"?), а учению Христа.  - Эй, Иисус! Мы знаем, ты очень мудрый! Скажи, нужно ли платить налог президенту?  - Дайте мне купюру. Кто на ней? - Президент! - Отдайте ему то, что положено для него..  - ... А Богу отдайте, то, что принадлежит Богу!
Sun, Jun. 27th, 2010, 04:56 pm
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) ex_ivan_non@lj
С одной стороны - из самого Евангелия вытекает ЛОЯЛЬНОСТЬ Церкви государству. Тому, которое наличествует в настоящий момент: СССР, III Рейх, Римская империя, Византия, РФ итд итп.
А если государство сатанинское? Богоборческое? Антихристово по сути своей?
Mon, Jun. 28th, 2010, 05:43 am
tapirr@lj
Вы правы. Такое бывает. Скажем, я считаю, что и Рейх и СССР - были сатанинские, богоборческие по сути. И тут такой момент: Церковь (в целом) не может призывать свергнуть государство. Но отдельные члены её могут вести политическую борьбу (ненасильственную). Впрочем, как и в нормальном государстве они могут её вести. ----------- Впрочем, а Рим, "пожиравший святых" (по выражению Апокалипсиса) - разве не был богоборческими и антихристовым? Mon, Jun. 28th, 2010, 06:01 am
ex_ivan_non@lj
Имхо, Рим был языческим, то есть не христианским и не антихристианским. Таким же как и все остальные государства того времени. СССР же был целенаправленно антихритианским государством.
Предположим, что Сатана существует.
Если бы он поставил себе целью создать сатанинское государство, он не мог бы выдумать ничего лучше, чем империя Сталина-Ленина. Sun, Jun. 27th, 2010, 05:08 pm
shusharin@lj
а вот мне казалось, что как раз учения и не было была Благая Весть. собственно, Церковь - не учебник, а информационное агентство Mon, Jun. 28th, 2010, 05:38 am
tapirr@lj
Да, Вы правы. Была Радостная весть. Но было (и есть) и учение. Как Иисуса гназывают ? Учитель? Как апостолы называли себя? Ученики Христовы. Так что есть и учение тоже, конечно (и моральное, и о Боге...) Sun, Jun. 27th, 2010, 05:17 pm
fourmilier@lj
А что это за "принцип лояльности" который церковь исказила? Mon, Jun. 28th, 2010, 05:39 am
tapirr@lj
Ну, вместо нормальной лояльности (т.е. не революция, а сосуществование с государством), она пошла в услужение. Господь Иисус ведь не призывал свергать римское иго и т.д.
Что есть лояльность РПЦ к любой власти, если не признание законов любого государства (сталинского, гитлеровского, путинского) выше чем законы Бога? На мой взгляд, лояльность должна быть только к тем действиям государства, которые не противоречат законам Бога, изложенным в Евангелии. Все остальное называется не лояльность, а вероотступничество и предательство. Mon, Jun. 28th, 2010, 05:47 am
tapirr@lj
-----лояльность должна быть только к тем действиям государства, которые не противоречат законам Бога, изложенным в Евангелии.----- Полностью согласен. Поддерживать только то, что не противоречит истине веры и морали. Но это даже в Соцконцепции РПЦ сказано! "Церковь впрове призвать к гражд. неповиновению, если государство будет принуждать к душевредным, греховным деяниям" (sic)/ Но я говорю не об отдельных законах, а о признании государства в целом! Как принцип. И кто говорит о "признание законов любого государства (сталинского, гитлеровского, путинского) выше чем законы Бога"?! Почему ВЫШЕ? Нет, в Деяниях сказано "Должно повиноватьбся Богу более, нежели человекам". Однако апостоды не делали революций. Искажение же в том, что Церковь лояльность подменяет ПРИСЛУЖИВАНИЕМ. Подчиняет себя Кесарю. Вод ПОДЧИНЯТЬСЯ недопуститмо.
Искажение же в том, что Церковь лояльность подменяет ПРИСЛУЖИВАНИЕМ. Подчиняет себя Кесарю. Вод ПОДЧИНЯТЬСЯ недопуститмо.
===============================
Верно. |