Mon, Jul. 26th, 2010, 02:24 pm
Возможно ли отделение христианства от Церкви?


Софийский собор. 1145-1150, Новгород


Чудны дела твои, ЖЖ.
И не только его..
Кажется, ЖЖ, как Библия, способен сам себя толковать.
Но это оттого -  что он является моделью ноосферы как таковой.
Коллективный разум, чего там.

Только вот намедни беседовали с
[info]golishev@lj, и я как-то призадумался что ответить; не нашёл, ввиду отличия моего опытаю. Но неожиданно ответ отыскался у davlatov

Возможно ли отделение христианства от церкви?

"Мода какая-то пошла критиковать Церковь. Не отдельно взятую РПЦ или РКЦ, а церковь как таковую. Дескать, ну не собирался Иисус оставлять после Себя "Церковь", как сложный социально-религиозный институт. Когда много лет назад я об этом писал - такая мысль выглядела редкостной по уровню своей дикости. А теперь ее повторяют все, кому не лень. Вчера у меня в комментах появился очередной борец за отделения Церкви от христианства - тов. [info]svonnik .

Так вот... Христианства без Церкви не бывает. То есть нет, конечно, можно заниматься музыкой без музыкальных инструментов и без знания нотной грамоты. Можно даже предложить устроить в Зале Чайковского двухчасовое выступление "2-й концерт для мычания в душе"... Но это уже совсем другой, коммедийный жанр. С другой стороны самый бездарный человечек с нотами и скрипкой - это музыкант. Он может даже не играть нечего: достаточно просто держать в руках скрипку и нотную тетрадь.

Нельзя имплантировать некий "духовный смысл" христианства из Церкви в более удачную социальную среду. Социальная среда как раз и является смыслом христианства - другого смысла просто не существует.

Конечно, современное христианство имеет очень косвенное отношение к Историческому Иисусу. Но это не значит, что альтернативные христианские концепции будут более удобны для христианской жизни. "Нород Божий" требует акафистов, святой воды и личного бессмертия. Что Вы предложите в замен? Вы не боитесь в самом истоке христианства увидеть ветхозаветного пророка, озабоченного судьбой своего народа и актуальными вопросами религиозной иудейской практики? Чем Вам не угодило наше милое уютное Христианство?

Кстати! В институте Нобелевских премий нет вообще ничего сакрального. Действия Нобелевского комитета можно обосновано критиковать, можно обвинять членов комитета в политизированности, в тенденциозном подходе к оценке достяжений науки... И каждый желающий может публично объявить о раздаче своих "нобелевских" премий и медалей. Собрать в кафе "Снеговик" на улице Сталеваров ученых, журналистов, представителей общественности и вручить Премию Самому-Достойному. Возможно, Вы сделаете этот мир более справедливым, если удостоите такой вот домашней нобелевской премией Стивена Хокинга или Яна Вилмута. Они давно заслужили.Только я не уверен, что они приедут на церемонию вручения...

Отрицающий Церковь превращается автоматически в самопровозглашенного папу римского, который сочетает в себе все старые недостатки папской автократии с новыми недостатками анархического свойства.
Не нравится в Церкви - уходите!
Нравится? Возвращайтесь!
Только помните: копия всегда хуже оригинала, особенно если у копииста небогатые художественные способности."

**

Также см. каменты


Собор Святой Софии (Премудрости Божией), Константинополь

Mon, Jul. 26th, 2010, 08:18 am
[info]golishev@lj

вы будете смеяться, но я в свято-тихоновском имел только пятерки по догматическому богословию

потому никакого априорного пиетета у меня перед ним нет

уверяю вас, оно мне еще меньше нужно, чем институт церкви

это крючкотворство было нужно, чтобы уничтожить саму возможность творчества

Новый Закон

мертвящая буква

Mon, Jul. 26th, 2010, 08:36 am
[info]tapirr@lj

-----я в свято-тихоновском имел только пятерки по догматическому богословию---

Круто :)


----это крючкотворство было нужно, чтобы уничтожить саму возможность творчества ----

Если не верить, что Церковью руководит Св. Дух, так и следует считать.
Собсьтвенно, протестанты так и считают примерно :-)
Только не надо этого слова бояться (протестанты)!

Mon, Jul. 26th, 2010, 10:51 am
[info]golishev@lj

а я и не верю, что палаческими Вселенскими Соборами руководил Святой Дух

я ЗНАЮ, что им ПРИКРЫВАЛИСЬ палачи

Mon, Jul. 26th, 2010, 11:35 am
[info]tapirr@lj

А почему они палаческие?
Там что, смертные приговоры выносились?

Mon, Jul. 26th, 2010, 09:53 pm
[info]golishev@lj

первые Соборы возглавлял лично император
ереси, на них осужденные, искоренялись силою оружия
вы об этом не знали?