|
Thu, Aug. 26th, 2010, 10:56 pm Гном приостановил вырубку
 В России - самодержавие, и все решения принимет один человек: президент. Отличие Весёлого Гнома от Унылого Лилипута, что Лилипут был (и есть) крайне гавнистым, и никогда, ни в чём не уступил народу. Особенность Гнома в том, что он способен прогибаться под народ там, где народ оказывается способен выразить свою волю. В Кёнигсберге 5 000 требуют убрать ненавистного гебернатора - Весёлый Гном убирает. В Москве мы (опять 5 000) выходим и требуем не вырубать лес - он отменяет решение правительства. ** /anticompromat/ пишет: "сегодня - 19 июля 1986 года ...будет ли 21 августа 1991?
19 июля 1986 года Горбачев отменил поворот северных рек и началась Перестройка (до этого о ней только болтали - как сейчас о "модернизации"). Через пять месяцев был выпущен из ссылки академик Сахаров, а затем в течение полугода были освобождены практически все политические заключенные. Весной 1989-го с первых альтернативных выборов в Советы началась Великая Антисоветская революция, которая победила 21 августа 1991 года... "** Не спеша особо выражать оптимизм (на воду дую) не могу не задаться вопросом: Какие решения будут приняты в наших интересах, когда на улмцу выйдут 50 000? А 500 000 ?
Решение о прокладке трассы он пока не отменил, а просто предложил провести дополнительную экспертизу этого проекта. Вполне возможно, что это тактический ход, с целью подождать затухания интереса общества к этой теме, а затем продолжить строительство дороги через химкинский лес. Thu, Aug. 26th, 2010, 01:08 pm
tapirr@lj

подождём. Вот я на воду и дую. Fri, Aug. 27th, 2010, 07:01 pm
fourmilier@lj

Проблема в том, что у экологов нет ни одного рабочего альтернативного проекта. Любой проект затрагивает интересы той или иной группы людей. Проблема только в том, кем пренебречь: владельцами котттеджей в лесу, или владельцам квартир в городе, или...?
Такой проблемы нет. У экологов есть проект, который не нарушает никакие законы и при котором дорога должна пройти вдоль жд линии. Sat, Aug. 28th, 2010, 03:59 pm
fourmilier@lj

Проект есть? Вы не могли бы дать на него ссылку, особенно на ту часть, которая проходит через Химки мимо станции? Sat, Aug. 28th, 2010, 04:58 pm
fourmilier@lj

Всё понятно: слышали звон, да не знаете где он. Тем более даже на сайте у экологов другая схема. Вкраце разбор "проекта" тут: http://fourmilier.livejournal.com/136212.html Проблема в том, что это не проект трассы, а забавы малотлеток с линейкой. Просто провели линию не согласуясь с тем, как реально обстоят дела на местности. Я тоже могу написать "давайте построим бААльшой-бААльшой мост через все Химки" и даже линию на карте прочертить, а потом говорить - у меня есть свой альтернативный проект.
Не знаю как Вы сравнивали проекты если даже не поняли в чем там суть. Речь об ущербе лесу, то есть экологии - неужто это так трудно понять? В проекте экологов ущерб лесу будет многократно меньшим чем в проекте властей. Вот за это народ и борется. А Вы предлагаете плюнуть на экологию и рубить там где подрядчику выгодней. Послушайте в чем там суть вопроса, может наконец дойдёт:
Sun, Aug. 29th, 2010, 05:09 am
fourmilier@lj

Я то как раз всё понял. И видео это смотрел. И я тоже против строительства трассы в лесу. А не доходит, боюсь, до Вас. ВСЕ понимают, что так или иначе трассу будут строить, поэтому всерьёз протестовать не предлагая альтернатив бессмысленно. Вот защитники леса и выдали первое, что пришло в голову - строительство трассы вдоль ОЖД, даже не соизволив прикинуть насколько это реально. Это даже проектом назвать нельзя. Возьмите карту Химок, прочертите по ней произвольную линию и у вас тоже будет свой альтернативный проект. Плевать на экологию - странная идея. С таким же успехом можно плевать на химию, биологию или почвоведенье. Кстати, сейчас Лужков вроде начал лоббировать какой-то свой проект. Может он наконец-то всех устроит? Посмотрим. Thu, Aug. 26th, 2010, 01:19 pm
shopa_golic@lj
В России - демократия, и все решения принимают два человека: президент и ищо один президент, но эти решения всё равно ни хрена не работают пока народ, т.е. прораб отмашку не даст. Thu, Aug. 26th, 2010, 02:18 pm
d_olshansky@lj
тут дело не в лесе, а в метафоре, в сигнале. я думаю, что ваша партия победит полностью, разгромно. те, кто вам не нравится, будут изгнаны с позором - в ближайшие несколько лет, как и в 1980-е. но дальше - дальше ваша недолгая победа будет уничтожена русским национализмом, и дай Бог вам (и мне, и всем) выжить, когда это случится.
Thu, Aug. 26th, 2010, 02:24 pm
sapojnik@lj

А какая у Тапира партия? Я правда не знаю. Thu, Aug. 26th, 2010, 02:41 pm
d_olshansky@lj
не политическая партия. в смысле 19-го века. Thu, Aug. 26th, 2010, 02:47 pm
sapojnik@lj

А, в смысле "западники"? Thu, Aug. 26th, 2010, 02:52 pm
d_olshansky@lj
ну, либералы, да. я считаю, что их победа неизбежна.
Fri, Aug. 27th, 2010, 12:31 am
sapojnik@lj

Вашими бы устами... :) Fri, Aug. 27th, 2010, 03:12 am
sapojnik@lj: А вообще интересно!

Мы, может быть, с Вами о разных вещах говорим? "Победа либералов-западников" - это КАК? Что Вы, Дмитрий, имеете в виду, когда говорите об этом? Что должно появиться такого, чего нет сейчас в путинской РФ, чтобы Вы сказали: "Ну, либералы победили"? Fri, Aug. 27th, 2010, 03:23 am
d_olshansky@lj: Re: А вообще интересно!
ну просто я думаю, что очень вероятно недолгое наступление чего-то похожего на 1990-1992 - перед тем как страна распадется и восторжествуют националисты.
Fri, Aug. 27th, 2010, 03:28 am
sapojnik@lj: Re: А вообще интересно!

А что было в 1990-1992? Нескончаемые митинги? Исчезновение продуктов с полок? Танки на улицах? Но это же все не победа... Fri, Aug. 27th, 2010, 04:08 am
alexey_ivanov@lj: Re: А вообще интересно!

Мой ответ - настоящие выборы. Thu, Aug. 26th, 2010, 03:18 pm
d_olshansky@lj
дикость, конечно. но дикость, оформленная через русскость - как иначе оформлять себя русскому человеку, вышедшему в глобальный мир? через племя. коммунизм умер, либерализм - удел немногих, сильно более уже цивилизованных, остается только балканизация-албанизация, она же - окраины СССР конца 1980-х. альтернативным вариантом смогло бы стать восстановление монархии с иностранным принцем и Патриархом-соправителем, как в 1613-м. но это моя фантазия, не более того.
Thu, Aug. 26th, 2010, 03:50 pm
tapirr@lj

Английский принц - это была бы форма антлантического правления (да ведь они и родственники "Романовых"), наилучший вариант. а дикость, оформленная... как-то я не представляю этого. вы не знаете, россиянского среднего жителя разве интересует его "нац. принадлежность"? (я просто не в курсе, но не уверен..) Thu, Aug. 26th, 2010, 04:00 pm
d_olshansky@lj
а среднего жителя в 1913 волновало, что он пролетарий или трудящийся? Fri, Aug. 27th, 2010, 02:06 am
tapirr@lj

Да, это очень волновало, думаю. Чувства угнетённого по отношению к угнетателю очень сильные. (Впрочем - это я вслух размышляю - к "чёрным" тоже чувства у плебса сегодня подчас сильны. При отсутствии государства могут всех инородцев уничтожить...) Thu, Aug. 26th, 2010, 03:50 pm
tapirr@lj: Re: Не обольщайтесь

интересная версия. но это только версия. Fri, Aug. 27th, 2010, 12:21 am
sapojnik@lj: Re: Не обольщайтесь

Ну, то что Медведев при всем желании не смог бы назначить Бооса губернатором, так как его "не было в списке" - это не версия, это факт :) Thu, Aug. 26th, 2010, 02:59 pm
fourmilier@lj

Нам в институте на политологии внушали, что если выйдут примерно 100 000 человек, то значит власти пипец. Возможно даже 50 000 уже будут смертельным симптомом. Thu, Aug. 26th, 2010, 03:50 pm
tapirr@lj

аьсолютно! Thu, Aug. 26th, 2010, 03:43 pm
holsten2@lj
блин, да не было там 5000! тысяча и все, хотя и это ощущалось как "много" Fri, Aug. 27th, 2010, 02:07 am
ljuvfnbr@lj
Сбросят атомную бомбу))) Fri, Aug. 27th, 2010, 03:11 am
niccodima@lj
Надолго ли приостановили то??

При 50 000 - любые решения, но власть останется на месте. При 500 000 - будут восстановлены настоящие выборы и нынешняя власть свалит. Вопрос о том, когда именно будут достигнуты эти показатели, остаётся открытым. |