Mon, Sep. 20th, 2010, 12:07 am
Мракобесы в церкви, и вне её.

Вот ведь где тьма.Сначала читать это:

http://blogs.mail.ru/inbox/florio/13BE4D910FC2E539.html

Потом продолжение:

http://blogs.mail.ru/inbox/florio/DE657A788A116E4.html

Самое забавное (сквозь слёзы), что эти людит, когда пишут такое:

"Границы Церкви видит и знает лишь Господь. Если где-то в храме Божием приносится Безкровная Жертва, но не поминают «великим господином и отцом» Гундяева, это еще не значит, что храм – не в Церкви."

даже не замечают,  что это довольно точные формулировки ненавидимого ими экуменизма. (Правда, при полном тождестве фразеологии, суть противоположна: экуменизм - это стремление к единству, а  данный раскольничий  обскурантизм - разрывание всяческого единства и стремлеие к сектантской обособленности.

Там ещё каменты интересны очень.

Две позиции:

1. Из МП надо бежать, потому что власть захватили еретики.
2. В МП надо оставться, и изнутри бороться е еретиками, захватившими власть.

Вот ещё вторая позиция:

http://prav-osetia.livejournal.com/103260.html#cutid1
Выступление схиархимандрита Рафаила (Берестова) на собрании православной общественности Москвы 5 сентября 2010 г.

Вот такая дичь.

**

А моя позиция, что  наша церковь идёт правильным курсом, и Святейший Патриарх принесёт церкви много пользы.

Mon, Sep. 20th, 2010, 04:12 am
[info]priestal@lj

Так нынче правильность курса мерится по тому, способен ли он помешать нормальной деятельности или не может? Не знал. Тогда да. Патриаршая власть пока не имеет полицейского аппарата, чтоб мешать на полную катушку, в этом смысле она пока еще"правильная". Правда, уже несколько меньше "правильная", чем при предыдущем патриархе.. но пока еще достаточно беспомощная. Но все же до Мещеринова добралась. Интересно, что Вы называете "чисто церковной" деятельностью? Это когда сидит у себя в храме и бормочет не дальше амвона? Как раз сегодня, кстати, узнал, что о. Петру запрещено участвовать в публичных церковных мероприятиях на территории России, только за рубежом.
А Фролов ведь не просто говорит, а говорит явно при поддержке и одобрении со стороны вождей "правильного курса", вхож на все патриаршие тусовки и даже часто официально присутствует в команде.

Mon, Sep. 20th, 2010, 04:42 am
[info]tapirr@lj

----Интересно, что Вы называете "чисто церковной" деятельностью? Это когда сидит у себя в храме и бормочет не дальше амвона?----

Нет, имею ввиду и активную миссию тоже. Но именно "религиозную " деятельность. Я так понимаю, что весьма не одобряется именно политизированность духовенства. Поймите правильно, мне это не нравится. Я просто пытаюсь понять, что происходит.

----
-Как раз сегодня, кстати, узнал, что о. Петру запрещено участвовать в публичных церковных мероприятиях на территории России, только за рубежом.-----

А вот это что-то новенькое! Что понимать под публ. церк. мероприятиями? Участие в конференциях и т.д.? Тогда это, действительно плохой симптом! Какой же повод? В какой форме запрещено?

Mon, Sep. 20th, 2010, 06:35 am
[info]priestal@lj

Да какая политизированность у о. Петра. Это же смешно. Настоящая причина именно в том, что он "не в строчку" говорил о корневых церковных проблемах.Ведь какая нам предлагается версия? Мол, конечно, не все у нас в порядке, есть даже серьезные проблемы, которые нужно безотлагательно решать. Но решение это фактически сводится к административным мерам: там вверху все знают и понимают, нужно только этот сияющий из Чистого свет довести "на места", где-то просветить, где-то убедить, где-то заставить, разбудить спящих иерархов, подстегнуть безлаберное духовенство, навести мосты с властью. А сознательные граждане должны в благодарном порыве активно содействовать этому процессу на местах. И тогда постепенно все закрутится-завертится, и "все у нас будет хорошо". Вот и весь Ваш "правильный курс".
А о. Петр говорил, что церковный организм тяжело болен изнутри, что он не выпрямится только лишь по окрику "Смирно!" и не вылечится потешной миссионерией и прочей модной лабудой.
Вот ему и заткнули рот, чтобы не портил пейзаж. А форма у нас какая... "Послушание"...

Wed, Sep. 22nd, 2010, 04:43 am
[info]tapirr@lj

----Мол, конечно, не все у нас в порядке, есть даже серьезные проблемы, которые нужно безотлагательно решать. Но решение это фактически сводится к административным мерам: там вверху все знают и понимают, нужно только этот сияющий из Чистого свет довести "на места", где-то просветить, где-то убедить, где-то заставить, разбудить спящих иерархов, подстегнуть безалаберное духовенство, навести мосты с властью.-----

Насчёт мостов с властью не согласен. Ц. должна быть чётко и жёстко отделена от гос-ва.

А насчёт остального: что-то не вижу - с чем здесь можно поспорить? Конечно, новые кадры надо учить и воспитывать в новом духе. Но со старыми только так и можно:

где-то просветить, где-то убедить, где-то заставить, разбудить спящих иерархов, подстегнуть безалаберное духовенство/

А если это не верно, что Вы предлагаете? За другого человека ведь не станешь сознательным христианином? За другого думать и чувствовать (да и читать Евангелие) не будешь...
И что должна делать церковная власть, как не наводить порядок?

Wed, Sep. 22nd, 2010, 04:06 pm
[info]tapirr@lj

Отец Александр!

Про о.Петра - не соотв. (по его словам) действительности.

См. http://tapirr.livejournal.com/2608669.html

С глубоkим уважением, tapirr