|
|
Tue, Oct. 19th, 2010, 04:50 pm
Бычьё за Бычкова
 См. по этой теме: 1 2 3 Меня просто начинает трясти, когда я вижу в ЖЖ все эти разговоры про то, что эти быдляки (Город Без Наркотиков) всё, конечно, делали неправильно, и эффективность этого - ноль; но ведь это - от безысходности! Они же хотели как лучше! Это не от безысходности. Это оттого, что они - идиоты. Идиоты. А возможно - только часть из этих людей - идиоты, а часть - злонамеренны. Потому что чем ещё можно объяснить вот такие комментарии: "Зависимость от героина снимается насовсем. В том смысле, что бывший наркоман перестаёт при этом принимать наркотик даже если у него есть к нему доступ (!). Тяга при этом в большинстве случаев остаётся надолго, если не навсегда, это верно; но она преодолима. И преодолевается. ЛЮБОЙ (!!!) наркоман может быть излечен 100%-ой изоляцией от наркотика навечно. Если выживет, переживёт «ломку» и вылечится от сопутствующих болезней — дальше будет жить нормально. Нет наркотика — нет и наркомании. Все остальные словеса на эту тему — пустая болтовня."Т.е. либо это пишет слабоумный дурачёк; либо литроумный лжец, расчитывающий на то, что вы, читающие его - дурачки. Объясняю: наркомания и алкоголизм - хронические, неизлечимые болезни. Они не лечатся. Т.е. возможно только более или менее продолжительное воздержание (при очень большом желании самого больного, и применении особых методик; но главное - желание самого больного), но не излечение. Всё, что говорят вам про 85 % вылечевшихся - циничная грязная ложь. ** Всё очень просто: вот я люблю выпить водки. Но я её пью примерно раз в месяц. Если я начну пить её в 15 раз чаще - я быстро стану алкоголиком. И как я должен относиться к тому, что какая-то свинья приедет за мной, посадит в зиндан, прикуёт к батарее, и будет морить голодом? А если я, после того, как мне надоесть водка, начну употреблять героин, и ко мне приедет та же свинья и предпримет все перечисленные действия? Да какие там 3, 5 года?!Пусть сидит, пока не проявит явное раскаяние в содеянном!! ** Ещё отчасти в тему: Ольшанский написал.А если вы не способны осилить многабукоф, или считаете, что приковыватели людей к батарее - герои (невиннопострадавшие), то, боюсь, что Вы - .....** UPD Боже, ну какими же идиотами (и идиотками) надо быть, что бы считать, что химические и психические зависимости лечатся голоданием... А мочой молодого поросёночка не пробовали?! Возможность дееспособного полноправного гражданина держать в частной тюрьме (пардон: "реабилитационном центре") я даже не обсуждаю. "Если надо объяснять - значит не надо объяснять."
Борьба с наркоманией - такая сладкая тема... Столько денег под нее выделяется... Люди будут придумывать что угодно, чтобы другие верили в эффективность лечения, иначе финансирования не будет. Бизнес... Tue, Oct. 19th, 2010, 07:20 am
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) tapirr@lj
Там бедный Бычков всего по 5 000 руб. брал с родителей за "лечение" их детей. А тратил ли он на них что-нить? Кормить-то не надо - "лечение" голоданием!
Боюсь подумать, что там с психикой у людей после "лечения". Tue, Oct. 19th, 2010, 07:46 am
lplayer@lj
с психикой у них еще раньше не все в порядке стало
Есть разница, уважаемый, есть разница... Tue, Oct. 19th, 2010, 07:31 am
doctorbiggy@lj
А если я, после того, как мне надоесть водка, начну употреблять героин, и ко мне приедет та же свинья и предпримет все перечисленные действия? А Вы что хотели, талоны на усиленное питание? Или герыча за гос. счет? Всё, что говорят вам про 85 % вылечевшихся - циничная грязная ложь. Если методика позволяет вогнать в ремиссию (т.е., вернуть человеческий облик) хотя бы 5%, то она оправдана. Tue, Oct. 19th, 2010, 07:55 am
fourmilier@lj
какая ещё методика? у Бычкова и компании ни медицинского образования, ни лицензий на врачебную деятельность. это всё равно, что я начну без прав на машине ездить, мотивируя это тем, что гаишники взятки берут. Tue, Oct. 19th, 2010, 06:47 pm
doctorbiggy@lj
Поинтересуйтесь, что делают с наркоманами и алкоголиками в официальных мед. учреждениях, когда получают право на принудительное лечение. Зайдите в обычный районный наркологический стационар и посмотрите, какова методика работы, к примеру, со схватившими "белочку" алкоголиками. Сравните с работой ГБН и найдите десять отличий. В виде форы могу сразу указать на одно, самое важное отличие: официально те же самые действия делаются тогда, когда уже все шансы упущены и действительно все бесполезно. Tue, Oct. 19th, 2010, 06:54 pm
fourmilier@lj
Т.е. если какой-то гаишник ездит в нетрезвом виде, то мне тоже можно? Наркология у нас в кризисе, как и всё остальное. Только как это с делом Бычкова связано? Профнепригодность хирурга не даёт права кому угодно делать операции. Tue, Oct. 19th, 2010, 07:05 pm
(Anonymous)
Использование аналогии в дискуссии - первый признак лоха. Тем более таких дурацких.
А Вы лучше поинтересуйтесь тем, о чем я сказал выше. Хотя бы для общего развития. Это не наркология в кризисе, это единственный способ совладать с человеком, потерявшим человеческий облик. Tue, Oct. 19th, 2010, 07:26 pm
fourmilier@lj
Для общего развития посмотрите в словаре значение слова "аналогия". Может разберётесь зачем они применяются в дискуссиях и в дальнейшем не будете писать подобные глупости. По теме вам сказать нечего, а ваши эмоции тут никому, кроме вас, не интересны. Посему в продолжении дискуссии не вижу смысла. Всего хорошего! Tue, Oct. 19th, 2010, 04:26 pm
klodius@lj
Если методика позволяет вогнать в ремиссию (т.е., вернуть человеческий облик) хотя бы 5%, то она оправдана. В ремиссию "вогнать" невозможно. Через месяц так называемой ремиссии человек уйдет в штопор снова. Лечение наркомана возможно только тогда, когда сам наркоман примет такое решение. С алкоголиками - ровно та же песня. Сам пришел, сам попросил, потому что осознал - приперло. Никакие голодания от наркомании не излечивают. Tue, Oct. 19th, 2010, 07:36 am
doctorbiggy@lj
Почитайте грамотную статью, Тапир. http://www.izvestia.ru/comment/article3147428/Там и про Вас есть: о том, что наркомания - это достойное сочувствия заболевание, склонны говорить либо те, кто живого наркомана никогда в глаза не видел, либо наркологи, которые на этом мнении неплохо зарабатывают. Tue, Oct. 19th, 2010, 07:45 am
lplayer@lj
а нарколыги как склонны говорить? Tue, Oct. 19th, 2010, 06:50 pm
doctorbiggy@lj
Смотря какие. Все (все) встречавшиеся мне лично на много лет завязавшие и многие такие же, но лично незнакомые утверждают, что никакой ломки вообще не существует и что это уловка наркоманов с целью вызвать жалость к своему состоянию. Tue, Oct. 19th, 2010, 07:05 pm
tapirr@lj
---никакой ломки вообще не существует и что это уловка наркоманов с целью вызвать жалость к своему состоянию---- С сожалением должен констатировать, что вы - тупица. -- Эх, жалко, что забанил. Нечестно лишать человека права на ответ. Но можете у себя какую=нить гадость про меня написать.. Tue, Oct. 19th, 2010, 07:53 am
tapirr@lj
Т.е. это не болезнь? А что это? Tue, Oct. 19th, 2010, 08:00 am
tapirr@lj
Прочёл статью. Как Вы её читали, интересно. 1. Всё описанное про "прелести" личностей химически заисимых мне известно. (т.е. я их видел) 2. Там говорится то же, что и у меня: "Большинство реабилитационных центров говорят, что возвращают к жизни 70-80% пациентов. Но все они врут - даже уважаемый "Город без наркотиков". И врут прежде всего сами себе. Потому что хочется врать и верить. Реальный процент "вылечившихся" - ноль. В случае с наркоманией вообще нельзя говорить об излечении, можно лишь - о "стадии длительной ремиссии": это когда наркоман не колется год, два, даже десять, и все равно висит на волоске, который в любой момент может оборваться ("героин умеет ждать!"). " Вы это не заметили в тексте?! (Только подход к человеку у меня и у этого Митрича разный: он считает, что есть сорт людей, которые нелЮди, а я считаю, что люди - все. Потому что я христианин) Tue, Oct. 19th, 2010, 06:41 pm
doctorbiggy@lj
1. Да бросьте врать, Тапир, что Вы видели и где? По телевизору и в экране компьютера? Одно утверждение о том, что колоться или не колоться - личное дело каждого, свидетельствует, что Вы НЕ видели последствий этой доброй воли наркОта для окружающих (прежде всего его близких родственников). Ну или Вы безнравственная и бесчувственная тварь, одно из двух. 2. Тапир, Вы извините, но то, что у Вас "говорится", невозможно обсуждать всерьез, ибо это бессвязная ахинея, основанная на постулате неприкосновенности доброй воли любого индивида, даже если у него вместо мозгов уже дурь или алкоголь. Увидели похожие слова, а дальше прочитать никак? Да, для наркомании "вылечиться" означает войти в длительную ремиссию. Собственно, в медицине это не уникально, успехом лечения многих заболеваний, которые по сути неизлечимы, считается достижение стойкой ремиссии. Даже если удастся вогнать в ремиссию 5% наркоманов, это уже огромный успех. 3. Какой Вы нахрен христианин? Христианин любит грешника и ненавидит грех. Вы же ради свободы жить во грехе допускаете наркоману свободно идти по пути деградации и потере человеческого облика, т.е. ровно наоборот. Tue, Oct. 19th, 2010, 06:53 pm
tapirr@lj
Поспорил бы по существу - по поводу этого: ---Христианин любит грешника и ненавидит грех. Вы же ради свободы жить во грехе допускаете наркоману свободно идти по пути деградации и потере человеческого облика, т.е. ровно наоборот.===== Потому что И БОГ "ради свободы жить во грехе допускает любому человеку свободно идти по пути деградации". Но не буду. Ибо - бан. За оскорбление.
Наркоманы для Вас люди. а те, кто действительно пытается их вернуть к жизни – бычье, быдляки, т.е. – недочеловеки.
Не пойму, чем Вам не нравится Гитлер? Тем, что считал недочеловеками не тех, кого ими считаете Вы? Но это детали. Подход – тот же.
Но Гитлер был по крайней мере откровенен и не прикидывался христианином.
Thu, Oct. 21st, 2010, 01:09 am
vrcaribbean@lj
Кто ему дал право вытаскивать наркомана откуда-то без воли на то самого наркомана???
действительно, пусть себе подыхает.
кстати, откуда у Вас информация, что это делалось без согласия?
у меня есть прямо противоположная. Thu, Oct. 21st, 2010, 04:57 pm
upir_lihoy@lj
Я видел последствия. Это все равно не повод сдавать своих детей сектантам или гопникам 18 лет без медицинского образования. Наркоманам должны помогать специалисты, имеющие на это лицензию. Wed, Oct. 20th, 2010, 10:30 am
o_k_kravtsov@lj: потому что я христианин
И христианство это ни в чем не проявилось так ярко как в презрении и обильном поливании грязью сочувствующих к сидящему в тюрьме за то, что реально вытаскивал кого-то из дерьма.
Вы еще добрым самаритянином себя назовите. Tue, Oct. 19th, 2010, 07:44 am
lplayer@lj
имхо, уровень ремиссии у них, конечно низкий, спору нет, но все же сравнительно выше чем у тагильских говнонаркологов Tue, Oct. 19th, 2010, 03:43 pm
arkan70@lj
В 1972 году в СССР для алкоголиков были открыты специальные "санатории" - ЛТП. Попасть туда было более чем реально, скажем, завсегдатаям медвытрезвителей, героям кляуз соседей и т.п. Основным методом "лечения" алкоголиков в ЛТП был труд на стройках народного хозяйства. Попасть в ЛТП можно было на срок от 1 до 2 лет по решению суда. Недавно Онищенко предложил открыть ЛТП снова.
"Надо открывать", - сказал он в эфире радио "Эхо Москвы" о необходимости восстановления лечебно-трудовых профилакториев (ЛТП), добавив, что для восстановления ЛТП у России есть все возможности. "У нас есть все возможности, мы богатейшая страна, - сказал глава Роспотребнадзора. - Нужна, и она сейчас, слава Богу, есть, политическая воля. И эту политическую волю профессионалы должны подкреплять не эфемерными, а реальными предложениями". Thu, Oct. 21st, 2010, 01:08 am
vrcaribbean@lj
Согласен с вами на все 100%.
К тому же их (бычковых) аргументы про родителей, что-то там подписавших - безграмотны и тупы, как и они сами. Похищение человека должно быть наказано как одно из серьёзнейших преступлений. Thu, Oct. 21st, 2010, 04:53 pm
upir_lihoy@lj
Да-да, пусть сидит, ума набирается от тех же наркоманов. |