Вот какими "калашами" орудуют правильные мексиканские пацаны! :)

провинциальный, дедушкин))

Реальные пацаны в мексике больше любят AR15 (тоже с накладками)))

Почему такое старьё, а не более новый М-4? :/

:о двум причинам. Во-первых, эти два типа оружия наиболее популярны в контрабанде оружия из США (есть еще контрабанда из центр.америки). "полуавтоматы" покупают в США нелегально и в Мексике переделывают в полный автомат.

Во-вторых, я описываю оружие в контексте "пограничных баллад" - так наз. "наркокорридос", которые рассказывают об историях из жизни простых жителей мексиканской границы. В наркокорридос упоминаются совершенно определенные типы автоматов, как уже упомянутые козьи рога.

У меня есть и еще древнее - карабин 30х30:

http://tetarakihi.livejournal.com/61205.html

А про "маузер" (я имею в виду винтовку, а не пистолет) ничего нет?
Хотя, если есть и про пистолет ... :)

Вы попали в самую точку. В мекиканском фольклоре оружие занимает очень большое место, и маузер там постоянно присутствует (пистолет:)) . Он таки герой фольклора.
То есть, если рассматривать фольклор разных исторических периодов Мексики, то:

- карабин 30х30 - Революция (1910-1920)
- "рогач" АК47 - с тех пор как появился. Причем, я забыла сказать, что и подделки под рогач тоже называются "козьим рогом"
- ар15 - с тех пор как появился по наст.время
- пистолет маузер - всегда, с самых ранних времен, еще до мексиканской революции, в корридос и фильмах Золотой эпохи мексиканского кино (30-50 гг.20 века), и причем не обязательно в военном или пограничном контексте, но и в любовной лирике (ибо мексиканский костюм, как мы его сегодня представляем, всегда включает кобуру под маузер, а костюм носят "чарро", то бишь, настоящие мужчины-мачо.))

,Про маузер пока не писала, ибо маузер в мекс.фольклоре - это отдельная тема для изучения, пока ее не могу начать.

Понятно.
У меня ещё пара вопросов.
Имея весьма поверхностные знания испанского языка, я всё-так знаю, что по-испански козёл будет el(un) cabrón.
А в чём разница между cabrón и chivo? (Или последнее, что-то сугубо мексиканское?)
И почему именно "рог козла", а к примеру не "копыто"? В чём ассоциация?

cabrón - это ругательное слово с ласковым оттенком.:)) Может употребляться с положительным подтекстом (как и русские обсценные слова употребляются для крайней похвалы).

Козел по-испански macho de cabra, где cabra - коза.

В испанской лексике есть слова, которые в разных испаноязычных странах могут обозначать разные реалии. В цент.америке "chivo" означает "козленок".

Ассоциация с рогом козла в том, что.... да вы сами посмотрите на форму его магазина. Вам уже сказали, что мексиканцы - крестьяне, )) ранчеро, поэтому у них и ассоциации соответствующие. Копытом тут и не пахнет.д

А потом, давать ассоциативные имена оружию - это во всем мире принято. Вертолет апаче, Град, газ Черемуха))

Ну, у нас как раз названия старались давать такие, что-бы у разведки противника не возникало никаких ассоциаций вообще или ложные в частности. :)

"Вы попали в самую точку. В мекиканском фольклоре оружие занимает очень большое место,..."

=== Какой я догадливый! :))

"... и маузер там постоянно присутствует (пистолет:)) . Он таки герой фольклора. ..."

=== Я больше рассчитывал на винтовку. :/
Всё-таки пистолет оружие не такое массовое, а винтовка-"музер" в Мексике была даже своей сугубо мексиканской модели (её так и называют "мексиканский маузер").

"То есть, если рассматривать фольклор разных исторических периодов Мексики, то:
- карабин 30х30 - Революция (1910-1920)
- "рогач" АК47 - с тех пор как появился. Причем, я забыла сказать, что и подделки под рогач тоже называются "козьим рогом"
- ар15 - с тех пор как появился по наст.время ..."

=== Надеюсь песня про Ар-15 будет? :)

"... - пистолет маузер - всегда, с самых ранних времен, еще до мексиканской революции, в корридос и фильмах Золотой эпохи мексиканского кино (30-50 гг.20 века), и причем не обязательно в военном или пограничном контексте, но и в любовной лирике (ибо мексиканский костюм, как мы его сегодня представляем, всегда включает кобуру под маузер, а костюм носят "чарро", то бишь, настоящие мужчины-мачо.)) ..."

=== Век живи - век учись.
Я почему-то искренне считал, что настоящие мексиканские мачо носят настоящий мексиканский костюм (ну, как мы его сегодня представляем) исключительно с револьверами Кольта, калибром никак не ниже 38-го (оптимально 45-го). И со стволом длиной никак не меньше 6-ти дюймов (каг бэ этим намекая ...).:)))

Да, вы догадливый, но и я тоже - я сразу поняла, ЧТО вас интересует в моем мексиканском журнале.))

Ваш интерес к мексиканскому маузеру понятен, и было бы удивительно сли бы вы не проявили интерес. Эта винтовка считается жутким раритетом, про нее только и пишут на форумах оружия в США и Мексике. Я же, поскольку не являюсь ни специалистом ни даже любителем, интересуюсь отраженпием оружия в фольклоре (и не только оружия, но и многих других явлений мексиканской жизни). ак любой мексиканец)) я знаю базовые вещи по истории огнестрельного оружия в Мексике, но не более того.

Хотите ссылку дам на мекс.форум с веткой по этой винтовке, но там все по-испански (зато можно завести в переводчик, и понять о чем речь).

===Надеюсь песня про Ар-15 будет? :)==

В самой знаменитой мексиканской наркокорридо, моей любимой упоминается ар15, мексиканцы произносят как "а-эрре-кинсе"- только я там не сделаа перевод, сделаю на днях, это старый пост:

http://tetarakihi.livejournal.com/12923.html

"Ваш интерес к мексиканскому маузеру понятен, и было бы удивительно сли бы вы не проявили интерес. Эта винтовка считается жутким раритетом, про нее только и пишут на форумах оружия в США и Мексике. Я же, поскольку не являюсь ни специалистом ни даже любителем, интересуюсь отраженпием оружия в фольклоре (и не только оружия, но и многих других явлений мексиканской жизни). ак любой мексиканец)) я знаю базовые вещи по истории огнестрельного оружия в Мексике, но не более того.
Хотите ссылку дам на мекс.форум с веткой по этой винтовке, но там все по-испански (зато можно завести в переводчик, и понять о чем речь)."

=== Спасибо большое, но оно не стоит вашего беспокойства - мне тоже вполне хватает определённых базовых вещей (в т.ч. и по "мексиканским маузерам"). Выше уже наступают частности, которые мешают видеть целое.
Просто я как-то заметил, что по-настоящему массовое оружие как-то очень слабо отражается в фолклоре. И именно из-за своей массовости.
Оно получается какое-то чересчур "серое", привычное как кухонный нож и у него редко получается стать легендарным (Т-34 приятное исключение).
Судя по всему точно так же получилось в Мексике с винтовкой Маузера - закупало их правительство в большом количестве и получить её "задаром" мог самый "занюханный" пехотинец. В то время как винчестер 30/30 ...

"В самой знаменитой мексиканской наркокорридо, моей любимой упоминается ар15, мексиканцы произносят как "а-эрре-кинсе"- только я там не сделаа перевод, сделаю на днях, это старый пост:
http://tetarakihi.livejournal.com/12923.html"

=== Спасибо!

Чёрт!..
Видео недоступно ибо удалено. :(

Вот оно, с фрагментами из фильма:

http://www.youtube.com/watch?v=Dkvi19dQRUI&feature=youtube_gdata_player

Винчестер 30х30 был массовым оружием в дни мексиканской революции именно у повстанцев, которые были хуже вооружены, чем федералы (федеральные войска). Нужно разделять , кто чем воевал. Песня, которую я привела примером - являлась песней повстанцев, а оттуда уже стала фольклором, поэтому факт отражения в фольклоре должен учитывать эти факторы тоже.

"Винчестер 30х30 был массовым оружием в дни мексиканской революции именно у повстанцев, которые были хуже вооружены, чем федералы (федеральные войска). Нужно разделять , кто чем воевал."

=== Понятно.
Кроме того, как мне кажется, повстанческие отряды были вооружены 30/30 в основном на севере Мексики.

Да, корридо о 30х30 поет про Чиуауа.

По атмосфере (хотя и не по музыке, в Бразилии в фавелах традиции несколько другие, и всё очень сильно на хип-хопе замешано) весьма похоже на бразильские «проибиданьо». И то же самое воспевание оружия, которое бразильские бедняки тоже из рук не выпускают. Вот, например, песня двух известных рэперов-кариок, Сидиньо и Доки, заглавная тема из «Тропа де элите», которая так и называется: «Рап дас Армас».



Лексика и темы практически один-в-один. ;)

Весьма прикольно. Разница в том, что здесь хип-хоп, а в Мексике наркокорридо основана на ритме польки. Т.е.под тему про оружие - "танцуют".))

Ну так военный танец же. Классический архетип поведения ещё с самых дремучих времён.