tiphareth: Носик стучит в Abuse на пользователей

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

gastrit
2008-01-14 16:37 (ссылка)

> Он не авторское право блюдет, а научную этику.
> Которая (в отличие от авторского права) была и
> при Пифагоре, и при Моше де Леоне, в неизменном
> состоянии практически.

Угу, конечно. Ежу же ясно, что во время Пифагора (когда геометрия была развлечением, а не профессией) и сегодня (когда наука — это именно профессия, причём получение учёных степеней, профессорских должностей и грантов предполагает усиленную работу локтями, импакт-фактором и индексом цитирования) научная этика одна и та же.

> И никак не противоречит тому, что человек (вослед
> Моше де Леону) собственные результаты приписывает кому-то
> еще. Наоборот, это считается хорошим тоном. "Связность
> Гаусса-Манина" итд итп.

Насколько я понимаю, обычно такие вещи происходят, когда условный Манин получает нечто, известное условному Гауссу для частного случая. Это не приписывание, а обычное указание на приоритет; ничего общего с приписыванием средневековым (когда оценивалась не верность высказывания, а исключительно личность его автора, почему Большим Людям и оказались присобачены такие вещи, о которых те ни сном, ни духом: без сопровождения Громкого Имени эти вещи просто читать бы никто не стал) тут нет. Если уж и искать реликты средневековья сегодня — то скорее в практике левых соавторств и т.д.; тут картинка действительно похожая (но формально порицаемая, вопреки тезису о неизменности этики).

Так что, может, прежде чем убивать сторонников авторского права, устранить материальные условия его появления (ту же грантовую систему, издательский бизнес и авторские гонорары)? Глядишь, оно тогда и само сдохнет. За ненадобностью.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2008-01-14 16:45 (ссылка)

>причём получение учёных степеней, профессорских должностей и грантов предполагает усиленную работу локтями

Tol'ko sredi govnyukov.

For the record: ya ni razu v zhizni nikakogo loktya nikuda ne prilozhil, i s temi, kto tak delaet, brezguyu razgovarivat'.

A vy?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gastrit
2008-01-14 17:06 (ссылка)

А Вы что, собираете подробное досье на всех, с кем общаетесь? Уверен, что нет. А на роже у того или иного милейшего профессора-диссидента ведь не написано, что он, к примеру, лет тридцать назад периодически строчил на более талантливых коллег кляузы в КГБ. И что вся его известность держится не на научных результатах, а на широковещательной саморекламе. Так что Ваша позиция, она внешне-то привлекательная — но по сути сводится к щедринскому "применительно к подлости": хорош и достоин общения тот, кого прилюдно не поймали за руку.

Условия надо менять. Тогда и люди поменяются.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-01-15 02:43 (ссылка)
	Vy zhe logik, sledite za logikoj. Vy skazali: "Zanyatiya...prepolagayut". Po moemu lichnomu opytu, ehto gnojnaya hujnya. A po vashemu? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	И тут выхожу я в белом фраке gastrit 2008-01-15 19:33 (ссылка)
	> Po moemu lichnomu opytu, ehto gnojnaya hujnya. > A po vashemu? А по нашему — не верю я Вам. Позируете. С уважением, Гастрит (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2008-01-14 16:47 (ссылка)

>Если уж и искать реликты средневековья сегодня
>то скорее в практике левых соавторств и т.д.

Есть такая Мина Тэйхер, студентка Мойшезона.
Мойшезон помер уже лет 20, но она с ним статьи
пишет и до сих пор. Никто не жалуется.

Причем никакой не псих - феноменально успешная в
карьере женщина (успешнее Мойшезона). Проректор Бар-Илана,
заседает в программных комитетах ICM и так далее.

>Насколько я понимаю, обычно такие вещи происходят, когда
>условный Манин получает нечто, известное условному Гауссу
>для частного случая.

Ну там прикол, что придумал это дело Гротендик, и
немедленно обозвал связностью Гаусса-Манина. Манину
тогда было лет 25, и Гротендик ссылался на обзор Манина
о мотивах, в основном излагающий его собственные работы.
Гротендик, по-моему, развлекался.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -