Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-01-18 16:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Молотов Коктейль
Entry tags:anticopyright, sci-fi

общественно опасные мрази
В топе яндекса некто [info]ptitsarukh@lj,
профессиональный фанат отечественной говнофантастики,
коего Маша Звездецкая определила "еврейский мальчик
с цыплячей грудкой",
пропагандирует копирайт.

Во-первых, качая текст без ведома и согласия автора, вы,

как минимум, демонстрируете ему своё неуважение. Кто не
согласен загляните в журнал lemming_drowerа.

Смешно. После этой самой дискуссии относиться к Громову
(который [info]lemming_drover@lj) с уважением невозможно.
То есть что Лукьяненко и ему подобные - говно не лучше
Холомогорова, мы уже знали, про говнюка-Геворкяна знали,
а про Громова не знали. Теперь знаем. Записали и запомнили.

А что касается остального - не вижу резонов платить
этим ублюдкам за их ублюдские книжки. По мне - если
они перестанут писать вовсе, никто не огорчится, будем
Шекли перечитывать, Херберта и Муркока. Классики предостаточно,
причем такой классики, которая делает Лукьяненко и Громова
одной левой, и глумливо плюет им в физиономию.

Граждане требуют ограничения моих прав на свободу
информации, мечтая за счет этого получить заработок
и привилегии. Да пошли они нахуй! Говнописательство -
дело сугубо частное, и ограничивать свободу слова
миллионов во имя привилегий десятка моральных уродов
смешно и нелепо.

"Право распоряжаться созданным текстом принадлежит автору."
Интересно, с какого это перепуга. Почему-то за право
распоряжаться доказанной математиком теоремой никто
жопу не рвет. И понятно почему. Потому что нет
такого "права".

"Авторские права" это торговля воздухом. Единственное
ей объяснение - это то, что капиталистам необходимо
хоть что-то впаривать населению, а у населения и так
все есть. Поэтому приходится людей в чем-то ограничивать,
чтоб им продавать это дело втридорога. Наркотики - хороший
пример, их запрещают с целью разогрева рынка и получения
сверхприбыли. Запрет на копирование книжек имеет ровно
ту же природу. Если не бить в табло каждого сторонника
"авторских прав", рано или поздно эти мрази приватизируют
воздух и воду и будут ее впаривать населению втридорога.

Под дикие вопли об нелегальности и отсутствии этики
у людей, которые отказываются платить за каждый глоток.

Думаете, фантастика? Нихуя не фантастика. Еще лет 200
назад ни один говнописатель и не думал собирать бабло
с каждого придурка, который вздумает переписать его
говнокнигу, а сейчас блядво как разухарилось.

Мораль, по-моему, понятная. Видишь Лукьяненко - бей
ему в табло. Видишь Громова - бей ему в табло. Это
мрази, и общественно опасные мрази.

Которые пойдут на все, чтоб ради своих привилегий
ограничить нашу свободу.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2008-01-18 18:39 (ссылка)
Это и будет стук.

К счастью, человека без крутого бабла суд пошлет
нахуй сразу.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 18:42 (ссылка)
это не стук, а отстаивания своих прав. хули чел, на мне бабки зарабатывает, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 18:49 (ссылка)
типа чел купил вашу книжку и отсканировал её

какже он зарабатывает на вас бабки

я мошкову не платил никогда лично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:10 (ссылка)
> какже он зарабатывает на вас бабки
На lib.ru весит реклама

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:20 (ссылка)
и впрямь. раньше не замечал

но всё равно сомневаюсь что мошков стрижёт на этом бабке. он же ещё за хосинг небось платит

тогда как кучи уёбищных районных библиотек содержатся за счёт государства и тоже вешают рекламу лукьяненковской поеботины

к тому же на либрусеке нет рекламы

но это всё хуйня, а речь о том, что литературу хотят убрать из и-нета вообще, а не только из либ.ру и т.д.

об этом и речь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:29 (ссылка)
плюс к тому районные библиотеки норовят всё слить букинистическим магазинам

и правильно делают: потому что если не сольют, читатели всё на халяву разворуют

и нихуя кроме лукьяненки не останется

такие дела

я когда в районную библиотеку ходил, там была одна книга бодлера, и та числилась только официально, потому как за несколько лет до этого её спиздили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:39 (ссылка)
причем тут районные библиотеки (в своей, я кстати, нашел очень интересное издание Рембо, хотя в магазинах тогда его почему-то не было)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:45 (ссылка)
это к тому, что скоро в них нихуя уже не найти будет

а вы предлагаете ещё и электронные копии запретить

но вообще это было лирическое отступление, можете не обращать внимания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 22:14 (ссылка)
> это к тому, что скоро в них нихуя уже не найти будет
я вообще не хожу в библиотеки. Поход в научную библиотеку воспринимаю крайне болезненно (всегда ругань с библиотекаршами)

Сейчас обхожусь чисто интернетку. Большое ему спасибо
Где я предлагаю запретить электронные копии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:31 (ссылка)
> но всё равно сомневаюсь что мошков стрижёт на этом бабке. он же ещё за хосинг небось платит

не только деньги. Он себе за чужой счет карму повышает. ну типа все пиздет "вот мошков крутой и т.д.", а он просто напиздил книжек и выложил

> но это всё хуйня, а речь о том, что литературу хотят убрать из и-нета вообще, а не только из либ.ру и т.д.

речь, как раз о другом. Вы тут все дружно пиздите, что можно взять чужую работу выложить на всеобщее обозрение, а автор пусть объедками питается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:42 (ссылка)
>карму повышает. ну типа все пиздет "вот мошков крутой и т.д."

я не верю в карму. к тому же кто-то пиздит что он крутой, а кто-то - что он вор (вы вот). так что не только повышается. а ещё его вроде в суд таскали. от этого тоже карма не повышается, думаю

>а автор пусть объедками питается.

что за хуйня-то, где вы видели автора питающегося объедками?

лукьяненки в любом магазином горы, он типа объедками питается, ага?

так блядь мало ж ему, хочет и электронные копии запретить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 19:48 (ссылка)
> я не верю в карму.
поверьте. Вот придет Мошков на вечеринку, а ему там все бабы дадут.

> к тому же кто-то пиздит что он крутой, а кто-то - что он вор (вы вот)
где я говорил, что он вор. Конкретно? Он убирает, книги авторов, если они этого попросят (или они вместе подымают бабки)

> что за хуйня-то, где вы видели автора питающегося объедками?
Да собственно их нет. Поскольку из-за спроса некоторые авторы не смогут окупаться они идут работать менеджерами. Примеров не знаю, но знаю несколько потенциальных примеров. Человек должен иметь право выбирать себе безнес схему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 19:55 (ссылка)
>где я говорил, что он вор. Конкретно?

"он просто напиздил книжек" - в моём понимании вы сказали что он вор. если подразумевалось другое - прошу прощения

>они идут работать менеджерами

а так всегда было. щедрин был чиновником, гончаров - цензором, толстой и лермонотов - офицерами, чехов - врачом

у вас какие-то дикие представления о том, что какие-то "писатели" с какого-то перепугу жили на одни гонорары

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 20:00 (ссылка)
"он просто напиздил книжек" - в данном случае мошков был именем нарицательным (или он напиздил книжек?)

> щедрин был чиновником, гончаров - цензором, толстой и лермонотов - офицерами, чехов - врачом
Толстой был богат. Остальные не так уж много и написали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 20:09 (ссылка)
>Толстой был богат. Остальные не так уж много и написали

ну во-первых все из перечисленных были дворянами, кроме чехова, так что все были в определённом смысле богаты

во-вторых, да, были богаты. и хули. пусть менеджер станет сначала богатым, а потом напишет книгу. или его дети напишут

у нищих как-то не получалось создать великую культуру. и не получается

но это всё оффтоп уже полный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 20:23 (ссылка)
> у нищих как-то не получалось создать великую культуру. и не получается
гамсун соска?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оффтоп
[info]nejivoi
2008-01-18 20:30 (ссылка)
основы любой культуры закладываются богатыми людьми, потому что у бедных просто нет свободного времени на это развлечение (а литература изначально - развлечение, а не способ заработка)

бедные только устное творчество создают, но оно полностью анонимно, так что какие там права

потом уже как повезёт

про гамсуна не знаю, но не думаю что на момент своего писательства он был нищим

чехову тоже в юности не сладко жилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 22:01 (ссылка)
ну так вы со мной согласны, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]nejivoi
2008-01-18 22:13 (ссылка)
по поводу того что гамсун не говно - ну, пожалуй согласен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 22:22 (ссылка)
по-поводу того, что бедные, вместо того чтобы писать охуенные книги работают на стройки

Если кому-то повезет и он будет мудаком (как Миллер), или не будет семьи (как у Гамсуна) или он его будет любить деревня (как Маркеса), то есть шанс стать хорошим писателем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]nejivoi
2008-01-18 22:37 (ссылка)
в наше время уровень жизни людей сильно поднялся

"нищих" как таковых в западных странах нет

поэтому я не думаю что стоит вспоминать гамсуна и т.д.

и про стройки тоже гнать не надо:

веничка ерофеев работал кабелеукладчиком, и это не помешало ему написать москву-петушки, которые люди переписывали от руки, не нанося никакого ущерба его таланту и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 22:41 (ссылка)
"нищих" как таковых в западных странах нет

Хвостенко во Франции жил на пособие для беженцев. В Россию вернулся по просьбе Путина, как-то так (до этого боялся, что без бабла останется).

веничка ерофеев работал кабелеукладчиком, и это не помешало ему написать москву-петушки, которые люди переписывали от руки, не нанося никакого ущерба его таланту и т.д.

И много ли Ерофеев написал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]tiphareth
2008-01-18 22:52 (ссылка)
А какая разница, много, мало. Всего не перечитать
по-любому. Масса шедевров неизданных и нечитанных.
Писание это личный опыт, интересно окружающим оно
быть не обязано, и обыкновенно не является. А если
у книги много читателей - 99 из 100, что это полное
говно.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 22:56 (ссылка)
А какая разница, много, мало.

Я бы с удовольствием почитал бы еще Ерофеева. А то сочинение которое он проебал пока ехал про известному маршруту можно считать одной из наибольших утрат в русской литературе (ну разве что мертвыми душами 2 можно сравнить).

Довлатов, тоже жалко рано умер, я бы с удовольствием еще бы его почитал в электричке. Много всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]tiphareth
2008-01-18 23:04 (ссылка)
Это ваши личные проблемы, а также Геворкяна
и Лукьяненки. Расплачиваться за чью-то придурь
полицейским режимом - спасибо.

А хорошая литература в удобных условиях не возникает в принципе,
чтоб получалось по-настоящему, и жить надо как пишешь
"Страдать надо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 23:11 (ссылка)
нет ну пиздец ребята

1) вы распространяете чужой труд
2) этот труд по вашему мнению --- говно
3) когда вас просят, не распространять этот труд --- вы говорите, что блядь хули у нас тут полицейское государство

В том же ключе, я могу вас называть рассадниками говна. Потому что магазины продают это говно, а вы распространяете бесплатно. Тем самым расширяя целевую аудиторию. И что, после этого вы не мудаки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]tiphareth
2008-01-18 23:23 (ссылка)
Я распространяю? Я распространяю?
По-моему, вы не только стукач, но и придурок. Извините.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-19 00:34 (ссылка)
пока здесь стучите вы (перечесляете всяких челов, которые свои книжки просят не выкладывать). Скорее даже не стукачи, а ябиды. Подготовительная группа детского сада.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 23:13 (ссылка)
получается так, что математик страдать не должен, а писатель должен
как то не справедливо, не кажется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]tiphareth
2008-01-18 23:22 (ссылка)
Никто страдать не должен
но в первую очередь я
если ваши цепные менты по стуку
какого-нибудь Геворкяна отберут
у меня сервер, я буду недоволен

А вот заработок Геворкяна и других
стукачей - это их проблемы. По
мне, проблемы стукачей следует решать
заточкой в ухо и никак иначе .

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 23:28 (ссылка)
Да что вы доебались этого Геворкяна

можно просто не выкладывать книги авторов, если те этого не хотят. Если вдруг решать эту проблему на уровне государства, можно просто пизды давать ментам (чтобы удалить файл не надо опечататывать комп) и т.д.

Вы же, чо-то начали гнать на права людей и учить их зарабатывать деньги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]tiphareth
2008-01-18 23:41 (ссылка)
>можно просто не выкладывать книги авторов, если те этого не хотят

Я и не выкладываю.

Но борьба с таким выкладыванием уже привела к тому,
что из сети изьяли Платонова и Ахматову и разгромили
половину сетевых библиотек. В том числе и таких, где никакого
говногеворкяна с говнолукьяненко не было. И приведет к обыскам
и арестам совсем уж непричастных лиц, как уже было с
антинаркотической истерией, совершенно такого же содержания

Ничего вредного для общества в выкладывании говнолукьяненки
нет, а в разгроме сетевых библиотек и изьятии из либ.ру
Платонова есть.

Не говоря уж о том, что общество имеет право знать, что этот
мерзкий гад замышляет. Скажем, Майн Кампф следует
читать не от любви к Гитлеру, а чтоб понимать бандитскую
логику. Лукьяненко и прочие стукачи ничем не лучше.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-18 23:49 (ссылка)
Но борьба с таким выкладыванием уже привела к тому,
что из сети изьяли Платонова и Ахматову и разгромили
половину сетевых библиотек.

Ну да. У события может быть масса причин. Грубо говоря маньяк пацан у бабки отнял деньги на улицы. Как с этим бороться:
1) следить за пацанами. воспитывать их
2) обучить бабок не светить бабло
3) заставлять ментов ловить пацанов
4) запретить деньги

четвретое мне кажется не совсем правильным методом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]tiphareth
2008-01-18 23:56 (ссылка)
Зачем запрещать деньги?
Достаточно легализовать изготовление денег на принтере
и у всех будет денег сколько нужно


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-19 00:19 (ссылка)
это уже миша, дешевый пиздеж. Я сейчас читаю вот это http://www.newsru.co.il/world/18jan2008/fi_120.html и ваши реплики, по сравнению с этим просто дешевый пиздеж. не достойный моего внимания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]karasiov
2008-01-19 04:13 (ссылка)
я тут мимо проходил
почитал что ты пишешь

пришОл к выводу что ты мудак
доказывать тебе твою неправоту
ну короче бессмысленно

мудаком ты родился
и мудаком подохнешь

всех благ
без уважения
Сережа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]akopyan.livejournal.com
2008-01-19 09:56 (ссылка)
гашишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]karasiov
2008-01-19 15:04 (ссылка)
охуенно остроумно

(Ответить) (Уровень выше)

полностью солидарен
[info]xyu
2008-01-19 00:48 (ссылка)
очень хорошо сказал ты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dna21m
2008-01-18 22:35 (ссылка)
>Толстой был богат. Остальные не так уж много и написали.

Чехов мало написал? Да вы жжоте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2008-01-18 21:45 (ссылка)
Достоевский в ряде случаев таки жил (в смысле, на гонорары). Но он и на пайку каторжанина жил в известный период.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nejivoi
2008-01-18 21:55 (ссылка)
ну так они все жили, когда разогнались как следует

при этом достоевскому приходилось издавать и редактировать журналы

но поначалу-то вроде никто не жаловался, что "писателям мало платят"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2008-01-18 22:06 (ссылка)
Зожыгательный йумор ситуации в том, что писатель из общего объема "авторских" бабок получает ничтожно малые проценты -- главный куш срывает издательство и всякие специальные люди у кормушки: лойеры, агенты и т.д. Писатель по определению не может получить "авторских сколько хочет", поскольку не рулит финансовым потоком. Не говоря уж о том, что гигантский пласт культурных ценностей сейчас создается за счет прямого бесприбыльного финансирования: от встроенных ОС до всяких национально-самобытных кельтских горшков. Так что вопли в духе "без авторского права писатели с голоду сдохнут" совершенно бессмысленны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-01-21 00:50 (ссылка)
Чехов, кстати, начал писать как раз для заработка. И в конце жизни да, жил «на гонорары», продав, в частности, тогдашнему крупному книгоиздателю, кажется, Мюллеру, копирайт на десять лет. За хорошие деньги, очень был доволен. Белинский зарабатывал исключительно литературным трудом. Джек Лондон жил на гонорары, причем широко жил, хотя с деньгами обращался небрежно, ему все равно не хватало. «Сердца четырех» писал напополам с кем-то и с Синклером Льюисом у него были какие-то дела насчет работы на Лондона в качестве «литературного негра».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-01-21 09:34 (ссылка)
>Чехов, кстати, начал писать как раз для заработка.

This shows.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2008-01-18 21:42 (ссылка)
Тогда осмысленная верхняя пороговая финансовых претензий задана бабками, полученных Мошковым от баннерной рекламы. Минус мошковские расходы (хостинг, рабочее время на администрирование и пр.). Причем на заглавную, скажем, страницу, Громов претендовать не может -- или пусть честно делится с Акутагавой, протопопом Аввакумом и прочими разными выложенными. Смишно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-18 21:50 (ссылка)
lib.ru убыточный по-любому.
Особенно учитывая, что при нем кормятся бесплатные
хостинги music.lib.ru и zhurnal.lib.ru
У Мошкова были планы отбить часть бабла,
для этого и баннеры, но не думаю, что он с них
много имеет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2008-01-18 22:06 (ссылка)
Ну дык о чём и речь. Там возни с баннерной сетью больше, чем прибыли от неё.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -