Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-01-27 05:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Clan of Xymox - LIBERTY
Entry tags:left, smeshnoe

"единые действия" с говном
Божественное
http://community.livejournal.com/anarchia_ru/177561.html
http://versii.org/2008/01/26/teatr_absurda/

Демонстрация "День единых действий за гражданские права и
социальную справедливость" была открыта потасовкой.
Сторонники единых действий за гражданские права
под названием "Антибольшевисткое Действие" отобрали
флаги у сторонников единых действий "АКМ" и гордо
пожгли, после чего сдали АКМ ментам и вернулись
на митинг. АКМ в полном составе увезли в участок,
во главе с Удальцовым.

Какие в жопу могут быть "единые действия" с говном.
Плавно стекать в канализацию вместе с мочой?
Основное препятствие анархии - это "анархисты",
вообще левые - тысяча маленьких, злобных Геббельсов,
каждый уныло рвет жопу за трудящихся, ни минуты в
жизни не простояв у станка, каждый мечтает порезать
в ломтики любого, с кем расходится в трактовке одного
параграфа в погребенных столетней пылью томах Маркса
или Энгельса, не понимая ни слова из того, что там
написано; и каждый - агент охранки. Начетчики,
сектанты, провокаторы, пидорасы. Ненавижу их.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2008-01-27 20:14 (ссылка)
>Удальцов нарушил договорённость об
>отсутствии политической символики на митинге?

На том собрании, где приняли такую договоренность, от АКМ
никого не было - все были в участке, избиваемы акабами.
Им даже не сказали.

>ОМОН забрал акмовцев совершенно
>самостоятельно, никто их никуда не "сдавал".

Я верю Удальцовой, а не фашиствующим
фриказоидам вроде Тупикина и "Антибольшевистского действия",
которые гордятся, что пожгли красные флаги.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-01-28 05:49 (ссылка)
В том участке акабы избивали и анархов тоже, но они почему-то были в курсе об этой договорённости. Но дело даже не в этом. Прямо на митинге к Удальцову несколько раз подходили организаторы и просили убрать флаги. АКМ это требование не выполнили (чего не отрицает даже Удальцова), а по некоторым сведениям - просто послали организаторов на хуй. Мне кажется, это называется "провокация и самопиар". Остальные участники митинга были поставлены перед выбором: терпеть то, что АКМ считает их за лохов, обратиться к ментам или разобраться самостоятельно. Анархи выбрали последнее. Кстати, поэтому обвинять их ещё и в том, что они ментов на АКМ натравили - это глупость запредельная. Менты в последнее время винтят АКМовцев просто по факту принадлежности к АКМ, так уж сложилось, для этого не нужно никого "натравливать".
Вот флаг сжигать действительно уже было лишним IMHO.


Кстати, по-моему, фашиствующий фриказоид в данном случае Удальцова:
"Это против извращений. Не прикидывайся, типа ты не знаешь мое отношение к сексменьшинствам (абортам и пр.). У меня его в принципе другого быть не может. Пусть делают что хотят, но не лезут с такими "правами" на улицу и в политику - у меня тоже есть право, чтобы мои дети не наблюдали пропаганды извращений на улицах, не видели в новостях толпы раскрашеных голых людей, марширующих по Арбату. Фу, мерзость."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-28 11:10 (ссылка)
Удальцова - фофудьеносная дура в пару к Холмогорову.
Но это не повод сжигать красные флаги и "бороться с большевизмом".
Тем более на дне единых движений за права и социализм.

А что АКМ считает Тупикина и компанию за говно, да они и есть говно.
Это и продемонстрировали (еще раз).

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-01-28 16:46 (ссылка)
А с этого места поподробней, пожалуйста. По поводу фофудьи. На каком основании меня ставят на одну планку с Егоркой? Моя вера - мое личное дело, фофудьей не увлекаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-28 18:57 (ссылка)
Потому что еще 3 года назад уважающий себя левый
мог себе позволить полит-некорректное в адрес голубых.
Но после гэй-погромов, организованных нашистами в
тандеме с фофудьей, это недопустимо. Потому что
та часть оппозиции, которую нервируют гей-парады,
уже целиком ангажирована властью.

Что ж касается абортов, анти-абортные заявления маркируют
человека (в любом контексте, кроме российского) как
религиозного фашиста. К тому же, большой части населения
лучше, действительно, не плодиться, например олигофренам.
Делать им аборты недавно запретил Путин, под давлением
фофудьи. Пользуясь такой риторикой, АКМ принимает ответственность
и за этот путинский закон тоже. От этого недалеко и до борьбы за
ОПК, и до шествий с хоругвями.

Пардон, если грубо прозвучало

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-01-28 19:32 (ссылка)
Давай сразу: все мои высказывания против абортов - от меня лично, а не от лица АКМ.

Мое отношение к голубым никак не может зависеть от гей-парадов и всего, что с ними связано. Разгромов гей-парада я никогда не одобряла, никто из нас там не участвовал. Мне было вполне достаточно, что его запретили. И только оттого, что горстку геев попыталась побить горстка наци, я не могу начать защищать их права. Мое отношение к ним сформировано давно и навсегда. И еще. Разгонять гей-парад и бить геев я не пойду, даже если его разрешат.

Что касается абортов. Мое отношение к абортам сформировалось задолго до того, как я стала ходить в церковь, так что фофудья здесь опять неуместна.
Некто torbasov у себя в журнале как-то обвинил меня в фашизме за то, что я выступила против абортов. Так вот, фашист он сам и есть. Раз поддерживает политику, введенную сатанистами и гитлеристами - политику уничтожения человеческой жизни.
Защищает убийство - пусть признает, что антифашистка как раз я, защитница человеческой жизни, а не он, сторонник гитлеристки Зангер. То, что аборт - убийство, спорить будете?

И последнее. Православие никоим образом нельзя притягивать к политике, и наоборот. Именно за это не люблю фофудью. Так что может и дура, фиг бы с ним, я не стремлюсь всем казаться умной, но уж никак не фофудьеносная.

Такие дела )))
Стася

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-28 20:34 (ссылка)

>То, что аборт - убийство, спорить будете?

Не буду. "Но это убийство из самозащиты".

С каждой эякуляцией мужчина убивает
миллион потенциальных зародышей. Я бы предпочел, чтоб
они все выжили, но это невозможно. Также я кушаю
мясо. Потому что невозможно жить, и никого при этом
не убивать. Революционерам это известно лучше всех,
потому что большинство революций - это массовые убийства.

Но вообще, православно-патриотические взгляды делаются
с каждым месяцем предметом насмешек. В особенности фофудья
("православно-патриотический консенсус") - гомосеки, антисемитизм,
ОПК, аборты, запрещение наркотиков. Людей, которые от таких
взглядов не откажутся, будут травить. На это есть много
причин, из которых главная - что таким образом объектом
травли делается банда Путина. Другая причина - что их
травить просто, приятно, и на этот счет сформировался
анти-патриотический консенсус, соединяющий националистов
с левыми радикалами и с буржуазной интеллигенцией.
Травля фофудьи есть элемент формирования этого консенсуса,
и дело чрезвычайно благое. Если АКМ окажется на
неправильной стороне баррикад, вместе с Алкснисом,
Холмогоровым и Сурковым, это будет плохо всем.

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-01-28 22:00 (ссылка)
Ну Миша, ну в самом деле, здесь не идет речь об АКМ, только обо мне лично. Я же просила.

Во-первых, как можно сравнивать обычный сперматозоид и уже оплодотворенную им яйцеклетку? Ты не наблюдаешь принципиальной разницы? И как можно сравнивать животное и человека, если известно, что человек имеет душу с момента зачатия, что и отличает его от животного?

В последнем абзаце прошлого коммента я тебе объяснила, за что не люблю фофудью. Я тоже смеюсь, когда Курьянович и Женя Валяев устраивают пикеты под лозунгом "Защитим Бога!" и т п. Политизировать веру -идиотизм. Ты же назвал меня фофудьеносной дурой. Именно с фофудьеносной я не согласилась, поскольку это не соответствует действительности.

Или ты любого православного человека считаешь фофудьей и утверждаешь, что любого православного будут травить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-28 22:32 (ссылка)
>Во-первых, как можно сравнивать обычный сперматозоид и уже
>оплодотворенную им яйцеклетку? Ты не наблюдаешь
>принципиальной разницы?

Не наблюдаю разницы. Многие животные рожают
без оплодотворения (партеногенез). Моя биологическая
функция кончается на семяизвержении, если ребенка
от этого не произошло - этически это то же,
что для женщины аборт.

>Или ты любого православного человека считаешь фофудьей

Фофудья - это православно-патриотический консенсус.
Люди, которые разделяют достаточно много положений этого
консенсуса, являются фофудьеносцами. Сочетание советских
и коммунистических идей с православно-патриотическими
это оно.

Фофудья в химически чистом виде это вот



Лет 5-10 назад в этом сочетании ничего плохого не было,
Завтра и нацболы все время его пропагандировали, но сейчас
фофудья - основа путинского патриотизма, и людей от нее
ужасно тошнит.

Поэтому находясь в оппозиции,
эти взгляды лучше не афишировать.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-01-28 22:49 (ссылка)
"Моя биологическая
функция кончается на семяизвержении, если ребенка
от этого не произошло - этически это то же,
что для женщины аборт."

Ну и как это может быть одно и то же, если не было оплодотворения? Где там душа?

"Сочетание советских
и коммунистических идей с православно-патриотическими
это оно."

Это несочетаемо.

Я не афиширую. Но и скрывать, что хожу в церковь, не вижу смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-01-28 23:18 (ссылка)
А по-моему душа приобретается в момент рождения, с первым вдохом, типа. И нельзя убить то, что не родилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-01-29 00:06 (ссылка)
какая разница, что там по вашему?
Я отсебятины не гоню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-01-29 21:17 (ссылка)
"Я отсебятины не гоню."

А откоготину гоните? Политрук какаху высрал, а вы её хаваете. Да ещё с таким апломбом, типа вот она, Окончательная Истинаъ у меня в руках, свет Мудрости & Доброты пронизывает мой моск, прозрите же и вы, сляпцы офцы зоблудшыя, как ви мойшете не понимать, это же элементарно! "Профессор - гений, Он Сам мне так сказал!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2008-01-29 02:17 (ссылка)
У ребёнка сердце бьётся до рождения. А почему нельзя убить после того, как родилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-01-29 21:03 (ссылка)
Можно и после, но это типа грешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-02-02 16:40 (ссылка)
до - тоже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-02-02 00:50 (ссылка)
>Но и скрывать, что хожу в церковь, не вижу смысла.

Нет смысла.

Но навязывать другим людям выбор, который диктуется
вам религией - некрасиво. Пример: ОПК. Неправославных
от ОПК тошнит. То же и с абортами, и с гей-парадом.
Хотя требовать от религиозного человека толерантности
и одобрения гомосеков - такой же фашизм, конечно, как
и запрещать гей-парады

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-02-02 11:42 (ссылка)
Аборты - это вопрос не религиозный, а обычный человеческий. Практически во все времена и всеми народами аборт считался убийством и был наказуем. Если женщина - нормальная женщина, она не убъет своего малыша, даж если он еще не родился.

ОПК вполне может быть факультативным предметом, если будет вестись образованными, умеющими преподавать священники. Если же он будет обязательным и преподаваться кем-попало - ничего кроме вреда от него не будет, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-02-02 11:56 (ссылка)
Практически никогда и практически никакими.
Аборт, исторически, был основным средством
регулирования рождаемости. В царской России
в том числе. Гиппократ и другие греки и римляне
знали массу рецептов аборта. Абортмахеры были даже
в первобытном обществе. Бороться с абортами придумали
в XIX веке полоумные христиане, которые боролись со всеми
проявлениями секса.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-02-02 16:39 (ссылка)
Вот это да... Как много нам открытий чудных...

http://www.imbp.ru/BioEtika/History/Oath.html
Это клятва Гиппократа, которая гласит:

"точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария"

Миша, не наговаривай на человечество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-02-02 17:18 (ссылка)
Пропаганда хрюсей и прочих гнойных фофудьеносов.
Пессарий во времена Гиппокрита считался слишком опасным
средством проведения аборта, только и всего.

"Hippocrates writes of advising a prostitute who became pregnant to jump up and down, touching her buttocks with her heels at each leap, so as to induce miscarriage.[13] Other writings attributed to him describe instruments fashioned to dilate the cervix and curette inside of the uterus.[14]

[13] Lefkowitz, Mary R. & Fant, Maureen R. (1992). Women's life in Greece & Rome: a source book in translation. Baltimore, MD: Johns Hopkins University Press.

[14] Klotz, John W. (1973). A Historical Summary of Abortion from Antiquity through Legalization (1973). A Christian View of Abortion. St. Louis, Missouri: Concordia Publishing House. Retrieved March 16, 2006.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-02-02 17:19 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_abortion

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-08-13 07:19 (ссылка)
https://www.stallman.org/articles/children.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2008-01-28 17:25 (ссылка)
То есть, организаторам и участникам нужно было утереться и continue happily? Принципы солидарности-то Удальцов первым нарушил.
Сжигать флаги (пусть даже не абстрактно красные, а конкретно АКМовские) - это перебор, да. Лучше бы триколор сожгли.

> Удальцова - фофудьеносная дура в пару к Холмогорову.
Зачем верить фофудьеносным дурам?
Тупикин, кстати, AFAIK, никакого отношения к организации митинга и сожжению флага не имел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-28 19:00 (ссылка)
>организаторам и участникам нужно было утереться и continue happily

Угу. На то он и день единения, что
посвящен отказу от грызни. Тем более идиотская идея -
в день единения сжигать красные флаги.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-01-28 19:14 (ссылка)
Ну, это какая-то толстовская позиция. Пусть АКМ нарушает договорённости и нагибает всех как хочет, а остальные типа должны расслабиться и попытаться получить удовольствие.
Кстати, если ещё не видел, вот более-менее нейтральный анализ произошедшего 26 числа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-28 22:30 (ссылка)
Ну да, один день в году можно побыть и толстовцем.
Тем более, что АКМ были во всем правы,
а "анархисты" сожгли их флаги и сдали АКМ акабам.
Если АКМ не предупредили перед митингом о том, что нельзя флаги
приносить - никакого основания для требований убрать
флаги нет. Судя по дальнейшему поведению уродов
(сжиганию флагов, заявлениям "антибольшевистского
действия"), они все равно добились бы конфронтации,
потому что для фашистской сволоты красное знамя
что красная тряпка для быка.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-01-29 02:38 (ссылка)
Пишут (не знаю, насколько правдиво), что как минимум Удальцов ЗНАЛ о решении насчёт партийной символики. Знал - и всё равно отдал приказ поднять флаги, даже после обращений организаторов. Просто кто-то пришёл на митинг в знак солидарности с низовыми инициативами, а кто-то - свою организацию попиарить.
Про то, что "анархисты сдали АКМ ментам" это банальный свистёж, я уже говорил. На видео прекрасно видно, что никто никого не сдавал, менты просто загребли уже знакомые им акмские лица (ну и Удальцова, как самого активно матерящего всего вокруг).
И ещё мне кажется несколько неправильным отождествлять красное знамя и АКМовский сталинизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-01-29 09:38 (ссылка)
НЕ знаете, насколько правдиво, а пишете...
Пока не отозвался никто, кто бы точно мог сказать: "Да, я их предупреждал лично". Кто-то такой, кому можно было бы поверить.

Если провокаторы провоцируют на драку одних из организаторов, и их при этом не забирают, а организаторов - да, то это и есть "сдать ментам"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-01-29 16:07 (ссылка)
Ну вот вы и скажите уже наконец, знал Удальцов про договорённость или meyer_falk фантазирует что-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udaltsova.livejournal.com
2008-01-28 16:43 (ссылка)
Спасибо за доаерие, ценю.

Отличный пост.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -