Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-06-07 18:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Negative Format - Gradients
Entry tags:fascism, politics, putin

Дарья Исаева

Ну и до кучи: вот эту девушку судят за
фотографии с пневматическим ружьем и без кофточки.

Что пикантно - не за ружье, и даже не за детскую
порнографию, а за маленькую наручную повязку с серпом
и молотом.

"Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской
атрибутики или символики либо атрибутики или символики,
сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени
смешения, - влечет наложение административного штрафа в
размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией
нацистской или иной указанной атрибутики или символики
либо административный арест на срок до пятнадцати суток с
конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или
символики.

* * *

Ненавижу это государство. Ненавижу. Ненавижу.
Желаю ему подохнуть как можно скорее. Всеми фибрами.
Это не страна, а говно. Не страна, а говно.

Так жить нельзя.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2008-06-07 18:06 (ссылка)
Да один черт, по-моему. Государство - функция
(а) географии (б) населения (в) культуры.
То есть функция биологических, культурных
и географических характеристик. Страна - сумма
того же самого. Поэтому, чтобы поменять государство,
нужно поменять географию (основать нечто
вроде "острова Крым" к примеру), биологию
(массовый геноцид по типу 1990-х) либо культуру
(заняться прогрессорством на манер русской
интеллигенции начала XX века). В любом случае,
страна плоха ровно в той же степени, в которой
плохо государство.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-07 18:19 (ссылка)
Государство - функция
(а) географии (б) населения (в) культуры.

Не вполне. То есть да, конечно, но поверхностное толкование этой идеи приводит именно к тем выводам, которые ты и делаешь — о необходимости массового геноцида. А на самом деле необходимости в массовом геноциде нет. Необходимо уничтожить только очень незначительный по численности паразитический слой — единороссов, миллионеров, гуманитарную интеллигенцию. Осуществить, тксть, ротацию элит. "Читайте Парето".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-07 18:26 (ссылка)

>о необходимости массового геноцида

Либо прогрессорской операции на манер 1917-го года.
Когда маленькая кучка интеллигентов занялась перевоспитанием
широких масс, и немало преуспела. Хотя в итоге, конечно,
массы победили, увы.

>Необходимо уничтожить только очень незначительный по
>численности паразитический слой

Смешно. Проблема не в слое, проблема в том, что
случайно выбранный быдлоид с вероятностью 99%
целиком разделяет ценности чиновников и коммерсантов.
Которые однако плоть от плоти народной. И оказавшись
на их месте, будет осушествлять то же самое.

А заменить начальственный слой процентов на 20,
не меняя системы, ничего не стоит, Путин это
успешно осуществил. Стало только хуже.

Думаю, что можно гадов хоть целиком заменить,
на манер середины-конца 1930-х годов, и
система только укрепится. Потому что
плоть от плоти народной.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-07 21:51 (ссылка)
>о необходимости массового геноцида
Либо прогрессорской операции на манер 1917-го года.
Когда маленькая кучка интеллигентов занялась перевоспитанием
широких масс, и немало преуспела. Хотя в итоге, конечно,
массы победили, увы.


Я сейчас буду играть в Обогуева, ггг. Теперь ясно, почему Америка существует уже больше двухсот лет и правит всем миром, а Россия за сто лет реализации интеллигентских мечтаний окзалась в полной жопе.

Казалось бы, уж "интеллектуальная элита нации" не должна бы в третий раз наступать на одни и те же грабли? Ну не бывает "просвещённой диктатуры", всякая власть — говно, кому бы она ни принадлежала; и любой, кому она принадлежит, сам станет говном, рано или поздно.

Сейчас, кстати, по-соседству как раз обсуждаем прекрасную иллюстрацию того.

Любое развитие возможно только там, где народ развешал власть на фонарях. А устойчивое развитие — только там, где он делает это регулярно.

А заменить начальственный слой процентов на 20,
не меняя системы, ничего не стоит, Путин это
успешно осуществил. Стало только хуже.

Это неправда. Ротация примерно соответствует ожидаемой по естественным причинам.

Проблема не в слое, проблема в том, что
случайно выбранный быдлоид с вероятностью 99%
целиком разделяет ценности чиновников и коммерсантов.
Которые однако плоть от плоти народной. И оказавшись
на их месте, будет осушествлять то же самое.
<…>
Думаю, что можно гадов хоть целиком заменить,
на манер середины-конца 1930-х годов, и
система только укрепится. Потому что
плоть от плоти народной.


Это уже полный цикл; я продолжу тогда в исходном треде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-07 22:23 (ссылка)


>Любое развитие возможно только там, где народ развешал
>власть на фонарях.

Риторика, которой уже 20 лет. И хорошо известно, куда
эта риторика привела ее сторонников: в АПН и аналоги.

То есть это все так, конечно, но говорить подобные вещи
сейчас просто смешно, потому что "народ" (который и должен
в теории развешать элитку на фонарях) за эту элитку готов
порвать последний анус. Себе и окружающим.

Степень лоялизма тем больше, чем дальше от власти,
и это факт.

Поэтому единственный революционный класс сейчас - граждане,
которые ходят на марши несогласных, и мастурбируют на
Чубайса и Хакамаду.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-07 22:56 (ссылка)
И хорошо известно, куда
эта риторика привела ее сторонников: в АПН и аналоги.

А что такого ужасного в АПН?

"народ" (который и должен
в теории развешать элитку на фонарях) за эту элитку готов
порвать последний анус. Себе и окружающим.


Во-первых, это не так. Во-вторых, всё равно других решений проблемы, как показывает практика, не существует.

граждане,
которые ходят на марши несогласных, и мастурбируют на
Чубайса и Хакамаду.

На марши несогласных, вообще-то, ходят разные граждане, в том числе стоящие примерно на той же позиции, что и я (собственно, и сам я ни на одном не был по причинам чисто случайно). Но главное — конкретно те, кто мастурбируют на Чубайса и Хакамаду, по-прежнему хотят "русского Пиночета", "просвещённой диктатуры", которая вколотит наконец в проклятое русское быдло либеральные ценности. А вот это уже диагноз.

В сотый раз:

  • всякий, встающий у власти, превращается в говно за пренебрежимо малое время

  • выделяющие себя в "элиту" по любому признаку превращаются в говно за пренебрежимо малое время

  • просвещённых диктатур не бывает



С каких это пор ты подался в фанаты авторитаризма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-07 22:56 (ссылка)
Блять. s/по причинам//.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-06-07 23:05 (ссылка)
>А что такого ужасного в АПН?

Там стукачи, Холмогорий и Варракс. Самое гадкое
место, в принципе говоря. Даже Крылов не доставляет.

>С каких это пор ты подался в фанаты авторитаризма?

Я? Да никогда.
Я ощущаю себя вроде интеля из "Хищных вещей века".
Готового от отвращения к жрущим массам мочить всех
и каждого слезогонкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-07 23:11 (ссылка)
Там стукачи, Холмогорий и Варракс.

А в ОПД "В стойло" стукач Аммосов, гадкий, как миллион холмогориев.

Я ощущаю себя вроде интеля из "Хищных вещей века".
Готового от отвращения к жрущим массам мочить всех
и каждого слезогонкой.

Так ведь не ра-бо-та-ет в таких ситуациях слезогонка. "Плавали, знаем, вся жопа в этих ракушках"©. Если продолжать отсылки ко Стругацким, вместо "Полудня XXII" таким образом можно получить только Страну Отцов, где выродки во власти организуют травлю выродков в оппозиции руками зомбированных масс (несколько раз уже получали, собственно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-07 23:12 (ссылка)
Блин, мутно пишу (я просто пытаюсь уложить младенца параллельно). "Не работает" — в смысле применения ко жрущим массам, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-06-07 23:29 (ссылка)

>А в ОПД "В стойло" стукач Аммосов,
>гадкий, как миллион холмогориев.

Я не сторонник.

Впрочем, в АПН тоже стукач Аммосов.
По крайней мере, в совместной торговле жужжалками
для жопы участвовала вся компания.

>Так ведь не ра-бо-та-ет в таких ситуациях слезогонка.

Прекрасно работает. 1917-й год, однако.
Страна, полная быдла чуть более, чем целиком,
за 5 лет превратилась в оплот самых передовых
европейских идей.

Прогрессоры потому что. Триумф воли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-08 01:39 (ссылка)
Ага, вот теперь полный круг. Ну, могу только сказать, что не вижу оснований менять свою позицию.
1)Я не считаю свой народ "быдлом", и не увидел в этом треде ни одного сколько-нибудь адекватного аргумента в пользу противоположной точки зрения. Я достаточно ездил по русской провинции с самыми разными целями, видел людей непривилегированного класса в самых разных ситуациях и не обнаружил ни холуйства, ни невежства, ни жлобства, ни патологической жажды власти. Наоборот, всевозможная интеллигенция (Ольшанский, Аммосов, Носик и иже с ними) неоднократно прилюдно демонстрировала эти качества. Пьяных агрессивных уродов я в глубинке, конечно, тоже встречал; но среди московской образованной публики я таких встречал куда чаще.
2)История Советской власти демонстрирует совершенно не то, о чём ты говоришь. Её успехи связаны с простым фактом — она (конечно, со множеством оговорок) перестала специально удерживать население в нищете и невежестве. Блин, если уж так любишь Стругацких, не забывай про главный message прогрессорской серии: уровень общества — это уровень, на котором в нём находится масса, "элита" не способна поменять ничего.

Про "передовые европейские идеи" того времени не знаю (ну, вот, фашизм тогда был популярен в Европе; так с фашизмом как раз в СССР было довольно плохо), но за реальные успехи Советской власти надо благодарить не газ, которым Тухачевский травил крестьян, а ликбез.

3)Кроме того, история СССР иллюстрирует ещё один важный факт. Я повторю это в десятый, наверное, раз, это очень важно. Власть превращает человека в говно. "Прогрессоры" (в тех редких ситуациях, когда их исходной целью действительно было просвещение, прогресс и всеобщее счастье) быстро деградируют, начинают соревноваться в статусном потреблении, убивать друг друга и загонять обратно в невежество и бесправие начавшее было просвещаться "быдло".

Поэтому сколько-нибудь долговременный результат может быть достигнут только в двух случаях:
а)"Быдло" ставит "прогрессоров" к стенке. Через пару десятков лет этот процесс повторяется, и так ad infinitum.
б)Элита делится на группы, которые всерьёз ненавидят друг друга, (больше, чем каждая из них ненавидит "быдло", это важно). После этого конкурирующие группы начинают урезать друг другу полномочия, используя "быдло" в качестве поддержки.

Эти два варианта, понятно, представляют собой то, что Вебер называл "идеальным типом": их стопроцентная реализация вряд ли возможна, но любой социальный прогресс осуществим только благодаря частичному воплощению одной из них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-06-08 01:50 (ссылка)
>Власть превращает человека в говно.

Nemarksistskij podkhod, a zrya. Von Dzhugashvili byl govnom zadolgo do obreteniya vlasti, a Bronshtejn tak v obshchem govnom i ne stal, nesmotrya na vsemi nelyubimoe podavlenie Kronshtadta i t.d. Prosto Dzhugashvili ne vazhen -- on predstavlyal konkretnyj social'nyj klass, budushchuyu nomenklaturu.

Ya pravda ne dumayu, chto ehtot social'nyj klass ehto bol'shinstvo. No iz imeyushchikh sub'ektnost', konechno bol'shinstvo.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-08 01:57 (ссылка)
Если уж говорить о марксизме, то надо забывать о "прогрессорстве". Того же Троцкого открываем и видим что? Правильно, что усилия большевиков были обречены, правящий класс СССР неизбежно переродился бы в буржуазию, потому что для социализма в России не созрели социальные условия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-06-08 02:47 (ссылка)
>потому что для социализма в России не созрели социальные условия

Potomu chto nehuj bylo Germaniyu proebyvat'.

Da ne, esli ser'ezno, nu chto, ne sozreli, da -- no progress-to ne nepreryvnaya veshch', idet tolchkami. No chto mozhem, to delaem. Ehto i est' progressorstvo tipa.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2008-06-09 13:22 (ссылка)
это значит лишь то, что невозможен социализм в отдельно взятой россии, а реальная революция может быть только мировой (то есть должна затронуть развитые капстраны)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-06-08 02:19 (ссылка)

>Я достаточно ездил по русской провинции с самыми разными
>целями, видел людей непривилегированного класса в самых
>разных ситуациях

Думаю, что ты принимаешь желаемое за действительное.
Переоценка ценностей - дело тяжелое, и требует
волевого усилия. Гораздо проще и приятнее избегать
когнитивного диссонанса, даже ценой игнорирования
фактов.

А факты можно наблюдать в же-же - с тех пор, как
Интернетом пользуется 35 миллионов (2008), а не
полтора (2003), количество быдлячества в духе
"убейте Антона Уральского, потому что он гомосек"
и "расстреляйте Надежду Толоконников за то, что ебалась"
увеличилось в 30 раз. В той же пропорции увеличился
лоялизм. Причем доселе адекватные персонажи на глазах
превращаются в стукачей и путиноидов, просто оттого,
что следуют за настроением широких масс, которое
дано нам в ощущениях.

Я раньше думал, что путиноидов просто не существует,
потому что в жизни их не наблюдал. А сейчас ясно, что
реальная поддержка власти даже выше, чем показывают выборы.
И будет еще выше, если власть введет православный шариат и
начнет расстреливать скинхедов, готов или гомосеков.

Поддержка Путина - феномен по типу люберецкого
движения. И такой же массовый, стоит властям
дать отмашку, быдло с расовым наслаждением
растерзает каждого. В комментариях у Плуцера
каждый раз такой зоопарк, можно убедиться.

>"Быдло" ставит "прогрессоров" к стенке.

К этому идет, конечно. Но поскольку образованный
класс прогрессорством (обучением быдла рассудку)
в массе своей теперь не озабочен, быдляки расстреляют
десяток нацболов и успокоятся.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-08 02:29 (ссылка)
А факты можно наблюдать в же-же

Я уже цитировал на днях по поводу аналогичного утверждения: "как показал опрос, проведённый на сайте рамблер.ру, сто процентов россиян пользуются Интернетом".

Есть, типа, такое понятие — "репрезентативность выборки".

А сейчас ясно, что
реальная поддержка власти даже выше, чем показывают выборы.

Зачем тогда их фальсифицируют?

Но поскольку образованный
класс прогрессорством (обучением быдла рассудку)
в массе своей теперь не озабочен, быдляки расстреляют
десяток нацболов и успокоятся.

O'k. Давай тогда так: а чего хотел бы образованный класс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-08 02:46 (ссылка)
>а чего хотел бы образованный класс

Эмигрировать, я полагаю.
Заметь, что почти все, кто могли в Израиль уехать,
уехали. Кабы аналогичное государство было, дружелюбное
ко всем русским, уехали бы все, кроме люберов, нашистов
и аналогов.

[ выборы ]

>Зачем тогда их фальсифицируют?

Мелкое начальство пытается выслужиться
перед крупным.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-08 02:51 (ссылка)
Кабы аналогичное государство было, дружелюбное
ко всем русским, уехали бы все, кроме люберов, нашистов
и аналогов.

Ага. Именно что все, в смысле большинство русских.

Поэтому такое государство придётся сделать здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-06-08 03:01 (ссылка)
Думаю, что большинство останется там, где его ебут в жопу.
Это как с же-же, большинству страшно некомфортно в таком месте,
где их никто не насилует. Типа, привычка.

Я думаю, что если этим блядям в один момент скажут, что
деньги отменили и на работу можно больше не ходить, они
повесятся сразу. Потому что раб существует, чтобы
прислуживать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-06-08 03:24 (ссылка)
На это можно ответить только "Посмотрим", ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-06-08 03:23 (ссылка)
>Поэтому такое государство придётся сделать здесь.

Ne, nu ehto bez shansov. Kontrreformaciya, hule. Carry the torch, rastit' tam blyat' sad, zhdat' posleduyushchikh pokolenij.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-06-08 02:51 (ссылка)

>Есть, типа, такое понятие — "репрезентативность выборки".

Другой выборки у меня нет.

Но что касается ее репрезентативности -
коль скоро обыдление идет нога в ногу с расширением
аудитории, ясно, что если б в Интернете сидело 130
миллионов, а не 30 - путиноидов было бы на 100 миллионов
больше, только и всего. Плюс-минус.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-06-08 02:51 (ссылка)
>Переоценка ценностей - дело тяжелое, и требует волевого усилия.

A volevoe usilie ehto kak narkotik.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian
2008-06-08 04:09 (ссылка)
С Толоконниковой какая-то ужасная ситуация: у нее этот младенец упал головой на пол и, видимо, сильно повредился. Всё оттого, что ее мама приехала из Мурманска и выгнала ее из квартиры за ту самую еблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Жертва кровавого режима!
[info]tiphareth
2008-06-08 04:46 (ссылка)
Ужасно ей сочувствую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian
2008-06-08 04:49 (ссылка)
Я тоже. Хотя ебанутая она крепко...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin.livejournal.com
2008-06-08 18:23 (ссылка)
Странно, что против неё до сих пор не завели дела, вроде Новгородского. Прокуратура дремлет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-06-09 13:18 (ссылка)
> но за реальные успехи Советской власти надо благодарить не газ, которым Тухачевский травил крестьян, а ликбез.

Ну, в принципе, без газа ликбеза бы, к сожалению, не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2008-06-08 01:19 (ссылка)
Риторика, которой уже 20 лет. И хорошо известно, куда
эта риторика привела ее сторонников: в АПН и аналоги.

Ну, если реторика не отражает убеждений, а выбрана из каких-то сторннних соображений, то и неудивительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2008-06-07 22:05 (ссылка)
Да, здесь такое популярное заблуждение, что замена чиновнегов на анально раскрепощенных чистокровных славяноарийцев от сохи сильно изменит госполитику. Они же будут иметь в распоряжении те же средства и решать те же задачи. В рамках той же самой Системы.

Впрочем, может выигрыш и будет. Будучи большими лентяями и раздолбаями, чем немцы, составлявшие костяк аппарата во времена Империи, они будут периодически проваливать всякие особо гнусные решения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2008-06-07 21:15 (ссылка)
Зачем геноцид? Достаточно лишить 80% населения политических и гражданских прав, выселить на историческую родину - в село (цинично - додому-дохаты), под надзор помещиков.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-06-07 22:32 (ссылка)
>"Читайте Парето"

прекрасно, т.е. 20% устраиваем "ротацию" и 80% биомассы благодарно ликуют


(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobrowoletz.livejournal.com
2008-06-07 18:31 (ссылка)
Молодец, Миша. Именно так. Страна и государство - суть одно и то же. Гебешная мразь пользует говнотерминус "Родина", чтобы затуманить предельно ясную картину: РОССИЯ ДОЛЖНА СДОХНУТЬ, ЧТОБЫ ЕЕ НАРОДЫ СМОГЛИ ЖИТЬ. И РУССКИЙ В ТОМ ЧИСЛЕ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2008-06-07 21:20 (ссылка)
Надо менять все сразу, ведь это взаимосвязанные вещи. Будут вольные города в открытом море на платформах, аля Силенд(http://www.membrana.ru/articles/global/2008/05/22/182700.html), а коренное население( тоталитарное быдло) будет предоставлено собственной судьбе и заживет действительно так, как заслуживает - http://azatiy.livejournal.com/1837191.html

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -