Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-01-19 18:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:V2 Schneider - The Best Of 1981-85
Entry tags:nauka

"Chaos, Solitons & Fractals"

Божественное
.

Журнал "Chaos, Solitons & Fractals",
под редакцией профессора Mohammad El Naschie,
опубликовал 300 статей этого профессора;
некоторые из них идентичны уже опубликованным
(за вычетом пары строчек), и все без исключения
бредовые.

Типичный образчик логики профессора. Теорема
Нэша об изометрическом вложении утверждает,
что риманово n-многообразие можно вложить
в пространство размерности n(3n+11)/2,
применим это к 2, получим 17 (17 далеко не
оптимум, но все равно применим). Умножим 17 на
4, получим 68, что есть (137-1)/2, a 137.035999 -
значение тонкой структурной константы в электромагнетизме.
Это важное наблюдение (вместе с десятком аналогичных)
составляет весь контент типичной статьи Эль Наши.

При этом библиотекам приходится подписываться
на "Chaos, Solitons & Fractals" принудительно,
если они хотят получать журналы издательства
Elsevier со скидкой, и многие подписываются.

Профессор Эль Наши чрезвычайно популярен
в странах третьего мира, и еще в Китае, и создал
целую индустрию публикаций в различных журналах,
типа "Chaos, Solitons & Fractals,"
"International Journal of Nonlinear
Sciences and Numerical Simulation,"
и те де: граждане массово ссылаются
на него и друг на друга, получая
тем самым высокую цитируемость.
Также у него есть фан-клуб, а жители
арабских стран твердо уверены, что
Эль Наши получит нобелевскую премию.

Мораль этого простая:
1. Целеустремленный долбоеб может без труда
победить любой автоматический пиписькомер,
типа импакта и индекса цитируемости.

2. Нет особых оснований считать, что
другие журналы лучше, просто никому
не пришло в голову смотреть, что там написано.
Эль Наши мошенник, конечно, но глупо считать,
что профессор такой-то из Устьпердюйска чем-то
лучше. По факту - хуже, ибо с Эль Наши все ясно.

3. Вот например:
"В российском рейтинге ведущих
вузов мира МГУ занял пятое место"

В рейтинге Садовничего первое место
занял Садовничий.

Который, кстати, от профессора Эль Наши
отличается разве что числом публикаций.

По
ссылке от [info]xaxam@lj.

А вообще, если кто-то рассказывает вам про "хаос и
солитоны и фракталы", можете смело плевать ему в рожу.
99 из ста, что это мудак и жулик. Давно известный факт.

Ну и до кучи:

[ 1 | 2 | 3 ]

* * *

Конференцию
закончили, статьи написали,
возвращаюсь к обычной жизни, сейчас буду
читать свою ленту. Трепещите.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]vladekk.livejournal.com
2009-01-19 13:54 (ссылка)
Что правда, то правда, у нас в универе тоже был профессор - фанат хаоса. Звучал очень подозрительно и только болтать был горазд.

(Ответить)


[info]aculeata
2009-01-19 15:11 (ссылка)
>А вообще, если кто-то рассказывает вам про "хаос и
>солитоны и фракталы", можете смело плевать ему в рожу.

Все ж это радикально.

Большая часть видимого вещества во Вселенной (процентов 80,
если не 90) находится в турбулентном состоянии. Все интересное,
что видят астрономы, связано с турбулентностью.

Что же, не изучать ее теперь из-за художников-декораторов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-01-19 18:58 (ссылка)
Ну, приличные люди просто таких слов в научных трудах
как правило не используют, говорят "динамические системы"
или "турбулентность". А "хаос" с "фракталами" уже загадили
какие-то придурки (и известно какие: Мандельброт с Пригожиным,
насчет Пригожина не знаю точно, но Мандельброт знаменит
своими усилиями в маркетинге термина и полной бездарностью)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2009-01-19 19:14 (ссылка)
Пригожин просто с ума сошел в какой-то момент,
а пока не сошел, был хороший.

А фрактальная размерность -- абсолютно содержательный
термин, она и у шара есть, и у канторова множества
есть. И у того множества, к которому сходятся траектории
системы в фазовом пространстве. Ну и что с этим делать,
заменять эвфемизмом?

Антон Зорич, к примеру, и слова "хаос" не стесняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-01-19 19:49 (ссылка)
>А фрактальная размерность

Называется "размерность Хаусдорфа".
У меня в листочках для первого курса, кстати, была, в курсе меры.
Студенты вполне успешно вычисляли ее для канторова множества.

Если кто-то называет ее "фрактальной",
это скорее всего гад. Считающий Мандельброта великим математиком,
скорее всего; а в профессиональном сообществе на Мандельброта
универсально смотрят как на говно, даже люди,
не склонные к экстремизму в оценках.

>Пригожин просто с ума сошел в какой-то момент

Или всегда такой был. Отличить невозможно, нет критериев.
Есть немало персонажей с тем же набором талантов,
что и Мандельброт, но пока не разоблаченных.
И не факт, что их когда-либо разоблачат.

>Антон Зорич, к примеру, и слова "хаос" не стесняется.

В трудах? что-то не видел я у него заголовков с "хаосом".

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam
2009-01-20 00:48 (ссылка)
Там ниже в комментах очень удачно написали, что три термина в названии журнала, сочетаются друг с другом, как интересы в ЖЖ: ср. кошечки, рюшечки, групповая ебля. Математики уже давно избегают слов "хаос" и "фрактал" (и то и другое весьма расплывчато и замызгано Нашими до склизкости), да и слово "солитон" уже на грани приличия (в устной речи ещё можно, а на письме нельзя уже).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2009-01-20 02:43 (ссылка)
Это все понятно -- однако, со стороны выглядит,
что ли, несколько контекстозависимым. Вот как,
например, назвать один из основных об'ектов сильной
турбулентности -- ну такую вот скоррелированную
пространственно-временную структуру, частное решение
KdV и родственных...? Ее прямо наблюдают океанологи
и много кто наблюдает. Есть эвфемизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam
2009-01-20 03:27 (ссылка)
Да пусть кто как хочет, так и называет: математикам такие вещи (а) не по зубам, (б) как правило, не интересны (математика не про это). Инженеры с физиками пускай говорят про солитоны да про хаос, а за это сами разбираются с Эль-Нашими и Эль-Ихними.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2009-01-20 08:14 (ссылка)
Угу, к нам постоянно приходят Эль-Наши, представляясь
именно математиками, с рассказами о хаосе -- в последнее
время все больше. У молодых людей это вызывает
раздражение против "математики". Видимо, все это
отвечает высшей справедливости, но не знаю, почему
оно ей так отвечает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neznaika-nalune.livejournal.com
2009-01-20 09:22 (ссылка)
"Прямо наблюдают" - где и что?
Это я как океанолог (бывший) спрашиваю, когда-то похожими вещами занимался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2009-01-20 14:19 (ссылка)
А вот программу посмотрите:

http://www.ocean.ru/content/view/642/89/

давешняя нелинейная сессия в институте Океанологии: и солитоны
наблюдают, и бризеры; доложено о том же несколько теоретических
работ В. Е. Захарова с учениками.

Очень хорошая сессия, там на ней один докладчик
с ума сошел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-01-21 07:58 (ссылка)
а цунами разве не солитон?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]french-man.livejournal.com
2009-01-20 11:45 (ссылка)
Ой, я тебя умоляю. У нас на сл. неделе конференция по квантовому хаосу. (А кстати, что это такое?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-01-20 11:53 (ссылка)
>А кстати, что это такое?

Ругательство, по-моему

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam
2009-01-20 16:55 (ссылка)
- Мыкола, слыхав, як москали наше пыво кличут?
- ?
- Пи-и-и-и-иво!
- Поубывав бы.

Слыхав, як физики нашу спектральную геометрию кличут? Квантовый хаос! Поубывав бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2009-01-20 15:02 (ссылка)
Купите себе "A new kind of science" (Stephen Wolfram). Этим кирпичом можно убить быка. Серьезно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2556.livejournal.com
2009-01-19 15:14 (ссылка)
Да, волшебный человек. Помницца был еще такой Гонтарь. На конференции в Новосибирске выступал с пленарной лекцией о том как у него численные методы типа Рунге Кутта расходились (тк шаг был зело велик а дифуры зело сингулярны), оттого получались хаос и фракталы. Он потом возглавил
институт хаоса (кажется в Хайфе). Еще был Авнир по фракталам. Как в СССР была типо профессия любить родину и патрию, у них -восхищаться красотой фракталов (не забывая посты и гранты подгребать разумеется)

(Ответить)


[info]avla
2009-01-19 15:43 (ссылка)
"В российском рейтинге ведущих вузов мира МГУ занял пятое место"

Хахахаха, я думал вы шутите, а это на самом деле в новостях! Ну идиоты постыдные, ох умора...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded-flint.livejournal.com
2009-01-19 16:34 (ссылка)
а что с этой темой не так? это не предьява, просто невкурсе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2009-01-19 17:00 (ссылка)
Смешно, потому что наука в России разрушена, научное сообщество отсутствует, поэтому авторитетность такого мнения близка к нулю. Кто составлял этот рейтинг, что это за люди, демократически ли велась эта процедура, было ли открытое обсуждение, по каким признакам оценивалось это пятое место?
Это просто местечковость какая-то. Это почти так же смешно как если бы например сельская школа деревни Гадюкино составляла рейтинг школ всего мира.

Ах, да, забыл добавить: России вообще нет например вот в этом списке 100 лучших университетов мира
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/results/2008/overall_rankings/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded-flint.livejournal.com
2009-01-19 17:01 (ссылка)
ну так-то понятно что к чему, просто мало ли, вдруг за год МГУ сделал такой Прорыв что бац и сразу на пятое место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri_pavlov
2009-01-19 17:38 (ссылка)
В разделе Natural sciences (http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/results/2008/subject_rankings/natural_sciences/)
упомянутый университет занимает 29 место, СПбГУ — 81 место, НГУ — 172 место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-01-19 17:44 (ссылка)
МГУ по старой памяти держится высоко
по факту - я не был ни разу ни в одном месте,
где был настолько низкий уровень (как науки,
так и преподавания). То есть где-нибудь
в сельском Китае или Нигерии небось есть подобное.
Подозреваю, что какой-нибудь Kansas State University
(где я не был, но примерно могу догадаться)
вдесятеро лучше, чем МГУ, по всему.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov
2009-01-19 17:54 (ссылка)
Да я и не говорил, что этот рейтинг отражает реальность.

Вот их методология:

Academic Peer Review Composite score drawn from peer review survey (which is divided into five subject areas). 6,354 responses in 2008. 40%
Employer Review Score based on responses to employer survey. 2,339 responses in 2008. 10%
Faculty Student Ratio Score based on student faculty ratio 20%
Citations per Faculty Score based on research performance factored against the size of the research body 20%
International Faculty Score based on proportion of international faculty 5%
International Students Score based on proportion of international students 5%


Lior Pachter, профессор нашей кафедры,
наглядно продемонстрировал для другого
похожего рейтинга US News and World Report,
что он по существу является мусором:
http://arxiv.org/abs/0805.1026v1
http://www.sciencenews.org/view/generic/id/37207/title/Math_Trek__Rating_the_rankings

Здесь, очевидно, имеем тоже самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam
2009-01-20 17:10 (ссылка)
Давеча, консультируя одного юношу на предмет, у кого можно делать диссертацию на мехмате, понял, что знаю только одного руководителя моложе пятидесяти, у которого стОит учиться (там были кое-какие ограничения в смысле мат. профиля).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin.livejournal.com
2009-01-20 05:35 (ссылка)
Это русофобия в чистом виде. Крылов объяснит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-01-19 16:14 (ссылка)
>Конференцию закончили, статьи написали,
>возвращаюсь к обычной жизни, сейчас буду
>читать свою ленту. Трепещите.

Ура!

(Ответить)


[info]ded-flint.livejournal.com
2009-01-19 16:34 (ссылка)
Мирзаджанзаде бля!

(Ответить)


[info]asativum.livejournal.com
2009-01-19 19:44 (ссылка)
ничего не понимаю в математике, но название журнала отличное; набор жежешных интересов; "хаос, солитоны, фракталы, кислота, эмергенция"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-01-19 20:32 (ссылка)
"Эмергенция"
Ха-ха, еще и гомосек!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asativum.livejournal.com
2009-01-19 21:31 (ссылка)
ну можно туда еще "гомосекцию" добавить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian
2009-01-19 23:42 (ссылка)
Где увидишь "фрактал" - там его и убей!

(Ответить)


[info]xaoc80.livejournal.com
2009-03-23 17:23 (ссылка)
Я фигею, дорогая редакция....
О Мандельброте они рассуждают и о Пригожине, не прочтя не одной из их работ со 100% вероятностью.
Да, теория хаоса превратилась в последнее время не пойми во что благодаря нездоровой популяризации.
Но это н дает право вам критиковать таких ученыъ как Пригожин, тем более имея призрачные понятия о его работе.
А в противном случае будете выглядеть клоунами, и не более того.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-03-23 17:52 (ссылка)
А вы кто, собственно, такой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaoc80.livejournal.com
2009-03-24 10:24 (ссылка)
Да искал по ключевым словам, наткнулся на эту страничку
А тут такое
И какое имеет значение кто я такой
Давайте конструктивно
Книга Пригожина такая-то
Там то я не согласен с ним

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-15 18:34 (ссылка)
Ну да, Вы тонкий ценитель юмора. Вы же понимаете сколько времени у Вербицкого займет разбор Пригожина. Ему будет некогда заниматься более продуктивными делами. Уж лучше Вы заведите страничку и конструктивно восхваляйте Пригожина.

(Ответить) (Уровень выше)

Как погоня за импакт-факторами приводит к засорению но
(Анонимно)
2009-08-05 00:47 (ссылка)
Ji-Huan He – это случай ещё интереснее и поучительнее.

Professor Ji-Huan He has been named a Rising Star in the field of Computer Science in 2008:
http://sciencewatch.com/inter/aut/2008/08-apr/08aprHe/
http://sciencewatch.com/dr/nhp/2008/08julnhp/08julnhpHe/

Он есть творцом некоего "variational iteration method". Вот посмотрите, что творится
http://scholar.google.com/scholar?q=he+%22variational+iteration+method%22&num=100

а в этом году его последователи уже 300 статей спродуцировали
http://scholar.google.com/scholar?as_q=&num=100&btnG=Search+Scholar&as_epq=variational+iteration+method&as_ylo=2009

Т.е. как работает система? Есть 5-6 журналов (в основном эльзевировских)

Applied Mathematics and Computation,
Communications in Nonlinear Science and Numerical Simulation
Computer Methods in Applied Mechanics and Engineering
Computers & Mathematics with Applications
Chaos, Solitons & Fractals
International Journal of Computer Mathematics

куда эти шустрые ребята (преимущественно арабы и китайцы, которым платят за импактовые публикации, что и есть основной первопричиной этого забавно-печального явления) сливают свой научный кал совершенно его не фильтруя (т.е рецензирование там близкое к нулю), при этом обильно цитируя себя и своих друзей. Поскольку загаживают они эти несколько журналов равномерно, то и процент самоцитирований в смысле журнала выходит недостаточно большим, чтоб прикрыть их.

При этом все счастливы: эти шулера (им платят за статьи + почёт и слава), их страны (правительства и граждане свято верят, что у них развивается наука, т.к. растут количества статей и цитирований), Elsevier (у его журналов повышается импакт плюс идёт захват быстрорастущих китайского и арабского научных рынков), и даже ISI счастлив, судя по восторженным статьям о Rising Star по ссылке выше (впрочем, ISI и El Naschie тоже очень ценит:
http://www.esi-topics.com/nhp/2006/september-06-MohamedElNaschie.html
http://www.esi-topics.com/erf/2004/october04-MohamedElNaschie.html ).

И что интересно: казалось бы, плохое рецензирование должно негативно влиять на импакт. Ан нет, всё оказывается наоборот!

Умный человек (в математике, по крайней мере) думает долго на каждой статьёй, пишет по 1-2 статьи в год, при этом сам себя лишний раз не цитирует, только тогда, когда надо. И чем строже в журнале рецензируют, тем всё больше статистически как раз на таких авторов и ориентируются.
Поскольку статья глубокая и непростая для понимания, то цитировать статью эту начинают 2-3 года спустя, т.е. в импакт эти цитирования попадать успевают в очень небольшом количестве.

А эти халявщики типа El Naschie и Ji-Huan He и их последователей плодят сотни пустых статеек в год, и цитируют себя и друзей по 20 раз в каждой статье, - тем самым нагоняют импакт-фактор тем журналам, где публикуются.

А поскольку процент слабых журналов в ISI становится с каждым годом всё больше, то у этих журналов уже есть свой слой слабых авторов с хроническим публикационным поносом, которые и нагоняют им импакты самоцитированиями. Притом с каждым годом этот слой авторов ширится, количество таких журналов растёт (а значит, процент самоцитирований в смысле журнала они удерживают допустимый), а как следствие их импакты тоже растут.

У журналов же со строгим рецензированием - другой слой авторов, гораздо более узкий (при этом слой этот с предыдущим смешиваются достаточно мало), растёт слой этот небыстро (если вообще растёт), и самих таких журналов больше не становится, а потому и импакт их почти не растёт.

Вот в итоге и выходит, что импакт-фактор у "Хаос, солитоны и фракталы" уже больше в 1,5 раза, чем у Comm Math Phys, а через пару лет и в 2 раза больше будет.

А чтобы спасти ситуацию, надо бы ISI при подсчёте импактов откидать не только самоцитирования авторов, но и цитирования их соавторов и даже соавторов соавторов! Ведь есть такая вещь, как "citations rings", т.е. при отмене учёта лишь только самоцитирований эти активные дельцы от науки просто начнут договариваться и сколько надо цитировать друг друга.
Хотя при ISI-шной системе отлов citations rings не так просто технически реализовать, особенно у китайцев с их однообразными фамилиями (в MathSciNet архитектура базы грамотнее построена, там каждому автору присвоен ID, что позволяет отслеживать расстояние между авторами, но, увы, сама база цитирований значительно беднее, чем в ISI: http://www2.maidan.org.ua/n/osvita/1243551311 ).

Впрочем, пока в арабских странах и Китае платят тупо за количество статей в импактовых журналах, то, как правила игры не меняй, их всё равно обойдут. И ещё не факт, что с этим вообще станут как-то бороться, ведь любой свободный рынок (и рынок научных публикаций в том числе) всегда ориентируется на большинство, которое все больше переходит к китайцам с арабами.

оригинал: http://www2.maidan.org.ua/n/osvita/1249409309

(Ответить)


[info]darad.livejournal.com
2009-09-09 09:04 (ссылка)
профессора математики осваивают поисковый спам

(Ответить)


[info]urod.livejournal.com
2009-12-26 11:57 (ссылка)
Синергетика - это тоже мудаки и жулики?

(Ответить)